- Микола, а ти знаєш як москалi наше пиво кличуть?
- Як?
- Пiво.
- Да ти що? Повбивав би гадiв..
Не слышал, чтобы говорили: "да ти що".В анекдотах только так.
Не слышал, чтобы говорили: "да ти що".а как?
а как?Да ти шо. Не знаю, почему. Может, не украинское построение фразы.
Не слышал, чтобы говорили: "да ти що".
Да ти шо. Не знаю, почему. Может, не украинское построение фразы."Що" я тоже не слышал ни разу, но оно есть. :dunno:
Цікаво, а чехи винайшли пиво вже після того як у них i в [ɪ] перейшло?В чешском совпали рефлексы общеслав. [i ] и [ɨ]. Общеслав. pivo значит просто напиток, когда у чехов это стало значить beer — бог весть, но, судя по другим славянским, достаточно давно.
В чешском совпали рефлексы общеслав. [i ] и [ɨ]. Ощеслав. pivo значит просто напиток, когда у чехов это стало значить beer — бог весть, но, судя по другим славянским, достаточно давно.Пиво традиционно это просто ежедневный напиток.
Да ти шо. Не знаю, почему. Может, не украинское построение фразы.в Харькове в 70-80х слышал по сто раз в день . Да там шо конечно , не що
в Харькове в 70-80х слышал по сто раз в день . Да там шо конечно , не щоДинозавр...
Динозавр...стегоцефал
стегоцефалПещерный лев!
Динозавр...Динозавры, крокодилы и птички относятся к кладе диапсид.. Лео — диапсид? :)
Пещерный лев!А это уже одна из 8 генотипических линий фелидов.. Лео — пантера? :)
Пещерный лев!заяц-толай :)
Динозавры, крокодилы и птички относятся к кладе диапсид.. Лео — диапсид?ладно хоть не диоксид :)
ладно хоть не диоксид :)Диоксид кремния, горный хрусталь. Пусть о. Авваль обзавидуется :)
Потребляю продукт после "карбонизации".Хрень это, а не пиво предков.
На этот раз пиво темное. Неплохо! Но чувствуется дрожжевой привкус.
Как предки говорили - пейте пиво пенное, и морда будет соответственная.
Хрень это, а не пиво предков.Вы читали «Фантастическую сагу» Г. Гаррисона? Там хороший стёб по поводу пива предков :)
Вы читали «Фантастическую сагу» Г. Гаррисона? Там хороший стёб по поводу пива предков :)не помню :-[
Диоксид кремния, горный хрусталь. Пусть о. Авваль обзавидуется :)из него можно сделать кубок ?
Хрень это, а не пиво предков.почему? (Хотя дрожжевого привкуса не переношу)
Вы читали «Фантастическую сагу» Г. Гаррисона? Там хороший стёб по поводу пива предков :)Нет. Но аутентичное пиво интересный питательный напиток.
из него можно сделать кубок ?хатшу осетинского и хевсурского
почему? (Хотя дрожжевого привкуса не переношу)Натуральное пиво из солода - густой тягучий и калорийный напиток. А не эта водица из бутылки.
из него можно сделать кубок ?Конечно, и даже налить в него аутотентичного олют (или как там оно у германцев называлось :) ).
Натуральное пиво из солода - густой тягучий и калорийный напиток. А не эта водица из бутылки.А не воняет ли этот густой напиток самой непотребной вонищей, случайно?
А не воняет ли этот густой напиток самой непотребной вонищей, случайно?Томан, с чего бы? Почему солод должен вонять?
А не воняет ли этот густой напиток самой непотребной вонищей, случайно?Прости Господи! Солод, как следует из названия, сладковатый. И моли в нем нет!
Прости Господи! Солод, как следует из названия, сладковатый. И моли в нем нет!Ну так. Деструкция полисахаридов посредством ферментизации, приводящей к образовонию моно-/ди- и прочих сахаридов, улавливающихся рецепторами человека как сладких :) А моль заводится в следствии иных причин :)
Сладковатый он до выбраживания, как понимаю.Оно же варится. Потом или через дырочку сливают (гвоздянка) или гонят по руслу. Гуща ("мел") не отстаивается.
А вот с чего ему быть густым, не очень.
Гуща отстаивается..
Конечно, и даже налить в него аутотентичного олют (или как там оно у германцев называлось :) ).как то осетинское пиво называется подозрительно похоже
как то осетинское пиво называется подозрительно похожеЕсть такое дело :)
Прости Господи! Солод, как следует из названия, сладковатый. И моли в нем нет!Соль того же корня, кстати.
Телевизионщики некоторые стараются чётко выговаривать "шчо".Не слышал, чтобы говорили: "да ти що".Да ти шо. Не знаю, почему. Может, не украинское построение фразы."Що" я тоже не слышал ни разу, но оно есть. :dunno:
https://en.wiktionary.org/wiki/що
Предки тоже путали солонки с сахаром и солью?Прости Господи! Солод, как следует из названия, сладковатый. И моли в нем нет!Соль того же корня, кстати.
Соль того же корня, кстати.Белый яд? :-\
"Що" я тоже не слышал ни разу, но оно есть. :dunno:Ни разу не слышали украинской речи?
https://en.wiktionary.org/wiki/що
Лео — пантера? :)Танк. :yes:
Динозавр...
стегоцефал
Пещерный лев!Напомнило:
- Свежая.;D
- Несвежая.
- Свежая.
- Она воняет!
Ни разу не слышали украинской речи?В живой речи нет. Впрочем я не знаком со всем многообразием украинских говоров, возможно есть места где так говорят, не знаю. :dunno:
Продолжайте, мы вас внимательно слушаем.Вам тоже про «финские» понравилось? :)
Вам тоже про «финские» понравилось? :)финский след в трипольской литературе эпохи декаданса?
Вам тоже про «финские» понравилось? :)Ну да. Еще хотелось бы развития темы с санскритом, желательно ввести в сюжет и "Велесову книгу".
финский след в трипольской литературе эпохи декаданса?Seitsemän veljestä среди ста великих трипольских писателей :yes:
Ну да. Еще хотелось бы развития темы с санскритом, желательно ввести в сюжет и "Велесову книгу".
Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали «dwesti tridtsat chetire». В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет назад. На санкрите 234 будет «dwishata tridasha chatwari». Возможно ли где-нибудь большее сходство? Вряд ли найдется ещё два различных языка, сохранивших древнее наследие — столь близкое произношение — до наших дней.
По жизни никогда не чувствовал, что санскрит так популярен у изучающих в России. Однако факт, итальянскому не уступит.
Как это, "индекс цитирования"?
Ну и раз уж здесь тема про пыво, то отмечу отдельно, что распространенность в украинском ы- это тоже либо от кочевников, либо от финнов.бедные финны, их в каждую дырку пихают :'(
бедные финны, их в каждую дырку пихают :'(Тем более, что ни в финском ни в украинском никакого [ы] нет :dunno:
Собственно я ничего не утверждаю, а просто слушал песню какого-то северного ансамбля и там вот эти -ось -ысь постоянно устривал-ысь.окончание множественного числа пермских языков?
По жизни никогда не чувствовал, что санскрит так популярен у изучающих в России. Однако факт, итальянскому не уступит.так да. любит народ татушки на санскрите на причинных местах
Как это, "индекс цитирования"?
окончание множественного числа пермских языков?Там -яс, -эз.
Тем более, что ни в финском ни в украинском никакого [ы] нет :dunno:
Ну и раз уж здесь тема про пыво, то отмечу отдельно, что распространенность в украинском ы- это скорее всего тоже либо от кочевников, либо от финнов. Особенно, если учесть, что большая часть современнрй Украины была занята кочевниеами тюрками. У них это ы даже в самоназваниях: кыргызы, кыпчаки.кытайцы ещё
Вы разницу между рус. ы и укр. и не слышите?
А как же дывысь, рыс, пыво? Пиды прынэсы воды? Колы будэмо йисты? В украинских диалектах сплошь и рядом ведь подобное.
Там -яс, -эз.не везде ж
Морфология удмуртского языка ... Множественное число имеет формы -ос (после гласных) и -ёс (после согласных)
Вы разницу между рус. ы и укр. и не слышите?Моя бабушка по отцу украинка. Она не смогла выучить русский с детства проживая в русскоязычной среде. И я не находил разницы между ы в ее рыс и ы в русском рыба.
Вы, верно, в бане наблюдения вели?По жизни никогда не чувствовал, что санскрит так популярен у изучающих в России. Однако факт, итальянскому не уступит.так да. любит народ татушки на санскрите на причинных местах
Как это, "индекс цитирования"?
Вы, верно, в бане наблюдения вели?Ну не мыться же он туда ходит!
Вы, верно, в бане наблюдения вели?ну а где ещё?
В одной книжке про малолетнюю колонию у одного персонажа на месте указано ТРУМЭН. Дело при Хрущеве было.почему не Кеннеди?
Ну не мыться же он туда ходит!зачем мыться если от природы чист?
У Иги совсем другая методика полевых исследований.в полях вместо бань?
Там было про автора заморской доктрины.монро?
В заколдованных болотахтам ига шарится?
Там кикиморы живут
Защекочут до икоты
И на дно уволокут
Там -яс, -эз.Ансамбль Коми "Пелысь", Сбысь - правый приток Ижмы. (В польском Сбысь-уменьшительное от имени Сбышек) . Так вот эти комизмы: Сбысь, Пелысь, ... очень созвучны украинскому колысь, дывысь, ось. А откуда у белорусов взялся Юрась? Алесь?
Ансамбль Коми "Пелысь", Сбысь - правый приток Ижмы. (В польском Сбысь-уменьшительное от имени Сбышек) . Так вот эти комизмы: Сбысь, Пелысь, ... очень созвучны украинскому колысь, дывысь, ось. А откуда у белорусов взялся Юрась? Алесь?так люди с Пермских краев постепенно перетекали в Беларусь . Вот возьмите хоть Сяргея Леанiдавiча :lol:
Так вот эти комизмы: Сбысь, Пелысь, ... очень созвучны украинскому колысь, дывысь, ось.Сöбысь, пелысь, там [ɕ] в конце, а не [sʲ] как в украинском. Как это может быть созвучно? Разве что вспоминается анекдот про детей и Поливанова :)
Сöбысь, пелысь, там [ɕ] в конце, а не [sʲ] как в украинском. Как это может быть созвучно? Разве что вспоминается анекдот про детей и Поливанова :)
финны жили по днепру - это что курить надо? :)) :)) :))Перепутал человек финнов с балтами, бывает :)
Перепутал человек финнов с балтами, бывает :)Не, не перепутал. Финнская топонимика встречается даже в Беларуси.
Не, не перепутал. Финнская топонимика встречается даже в Беларуси.А санскритская в Коми :)
финны жили по днепру - это что курить надо? :)) :)) :))финны до горилки всегда охочи были . Могли и до Днепра добежать
А санскритская в Коми :)да вагон . Как на коми будет десять ? :)
А санскритская в Коми :)Карты 8 века указывают на то, что .граница между восточными славянами и финнскими племенами проходила по среднему и внрхнему Дону. Славяне сели по Днепру и его притокам в каком веке? И кого они потеснили оттуда за Дон? На северо-запад- балтов, а за Дон- финнов. Но все ли ушли? Или кто-то ассимилиррвался? В Беларуси финская топонимика считается самым древним пластом; https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
И какие названия в Беларуси можно считать финскими ?Алесь, Андрусь, Кастусь по его логике :lol:
Тем более, что ни в финском ни в украинском никакого [ы] нетВ финском в восточных диалектах есть. Если считать русский восточным диалектом украинского, то и в украинском есть.
И какие названия в Беларуси можно считать финскими ?Салабута, Мыза, Исса, Газьба, Лохозва, Койры, Лумна, Невда, Невежа, Войса, Комае, Ламбово, Дрисса, Ляйки, Важа, Иканы, Малмыги, Орпа, Лынтупы, Ижа, и др.
Если считать русский восточным диалектом украинского, то и в украинском есть.А если не считать, то всё равно есть ;D Причём его там гораздо больше, чем в русском. Правда, звук, похожий на ы, в украинском изображается как русское и.
какой отборный бред, «лынтупы» - это искореженное лит. Lentupis, Досковая река. по реке скорее всего сплавляли древесинуЭто Вы можете адресовать автору словаря- профессиональному лингвисту. Ссылка на словарь была выше.
Замечательный русский писатель Константин Ушинский (похороненный, кстати, в Киеве) еще в XIX веке мудро заметил, что «племя финское … это — какой-то цемент, на котором заложились все новые северные, европейские государства, что еще в большем смысле относится к России. Шведы, датчане, обитатели всего балтийского поморья, русские — все начинают свою историю каким-то молчаливым исчезновением финских племен. Кажется, они как будто сами составляют элемент доисторический и разгоняются вместе с мраком, покрывающим жизнь европейского человека».
какой отборный бред, «лынтупы» - это искореженное лит. Lentupis, Досковая река. по реке скорее всего сплавляли древесинуДосковых рек не бывает. Это ещё больший бред.
Салабута, Мыза, Исса, Газьба, Лохозва, Койры, Лумна, Невда, Невежа, Войса, Комае, Ламбово, Дрисса, Ляйки, Важа, Иканы, Малмыги, Орпа, Лынтупы, Ижа, и др.но он пишет "возможно финская основа" не указывая конкретно какая. кому это интересно?
https://orda.of.by/.lib/zhuchkevich/ktsb/144
Это Вы можете адресовать автору словаря- профессиональному лингвисту. Ссылка на словарь была выше.профессиональные лингвисты не застрахованы от бреда сивой кобылы в тех областях, которые не являются их компетенцией. Какие у него корочки по балтийским языкам, что он слова буквально на литовской границе с прозрачной литовской этимологией записал в «финские»? Правильно - НУЛЕВАЯ :stop: Чтобы постулировать нечто «финское» сначала надо потрудиться и доказать, что на той территории когда-либо жили финны, потому что археологии такое неведомо.
доисторические
Досковых рек не бывает. Это ещё больший бред.формант -упис засвидетельствован в числе сотен гидро- и топонимов на территории Латвии и Литвы, так как происходит от банального упе «река». Объявить Лянтупис «финским» такой же бред, как назвать любой гидроним на -реченск «финским». но мухосранским вирусологшам виднее :)) :)) :))
Либо надо признать, что лит. слово поменяло семантику.
формант -упис засвидетельствован в числе сотен гидро- и топонимов на территории Латвии и Литвы, так как происходит от банального упе «река». Объявить Лянтупис «финским» такой же бред, как назвать любой гидроним на -реченск «финским». но мухосранским вирусологшам виднее :)) :)) :))
профессиональные лингвисты не застрахованы от бреда сивой кобылы в тех областях, которые не являются их компетенцией. Какие у него корочки по балтийским языкам, что он слова буквально на литовской границе с прозрачной литовской этимологией записал в «финские»? Правильно - НУЛЕВАЯ :stop: Чтобы постулировать нечто «финское» сначала надо потрудиться и доказать, что на той территории когда-либо жили финны, потому что археологии такое неведомо.Археологи не занимаются определением языка, если не найдут явные письменные доказательства, конечно. В древности мало кто писал.
формант -упис засвидетельствован в числе сотен гидро- и топонимов на территории Латвии и Литвы, так как происходит от банального упе «река». Объявить Лянтупис «финским» такой же бред, как назвать любой гидроним на -реченск «финским». но мухосранским вирусологшам виднее :)) :)) :))Кроме Вашей интеллигентности надо показать ЗНАЧЕНИЕ первой основы. С этим, что, затык?
вот пишет например салабута из прибалтийско финских salo лес и buta жильё. а из какого это конкретно языка? а через статью уже пишет что сало это от финского salmi проливага, только sala - балтийский корень, который значит «остров». butas - жилище, в современном литовском - квартира. Там не «профессиональный лингвист», а обыкновенный фрик, каких полно на ЛФ :lol:
Река Огра- приток Даугавы. Известно, что здесь жили ливы, которых истребили орденоносцы. Ливы- финно-балтское племя. Огра по всей видимости имеет финнскую этимологию Угра.у дебилоида проблемы с географией? :fp Где ливы, а где Белоруссия?
В финском в восточных диалектах есть. Если считать русский восточным диалектом украинского, то и в украинском есть.Если считать карельский восточным диалектом финского, то да, есть вроде В. Оллыкайнен. Правда, там [ы] не фонема, как впрочем и в русском :)
у дебилоида проблемы с географией? :fp Где ливы, а где Белоруссия?Не знаю с чем у Вас проблемы, с географией или с головой. Ливы оказали влияние на балтов. Они финно-балты.
Мигрировавшие в Прибалтику финно-угорские племена, предки ливов, предположительно ассимилировали народы, проживавшие на этих землях задолго[5] до прихода балто-славянских племён, начавших свои миграции с территории Померании около X века до нашей эры. Традиционно[6] принято считать, что территория современной Прибалтики была заселена уже за 9 тысяч лет до нашей эры. Но об этническом происхождении, как и принадлежности этих племён к какой-либо языковой группе нет сколько-нибудь достоверных и неопровержимых данных, поскольку большинство балтийских и финно-угорских языков оставались бесписьменными до XVI века. Прибывшие с южных направлений[7] в 2000—1500 годах до нашей эры балты, предки современных латышей и литовцев, начали длительный процесс оттеснения финно-угорских племён к северу современной Латвии и востоку современной Литвы.И где они (эти финноугорские племена) жили, если их стали оттеснять к востоку современной Литвы? Похоже аккурат на территории современной Беларуси.
Если считать карельский восточным диалектом финского, то да, есть вроде В. Оллыкайнен. Правда, там [ы] не фонема, как впрочем и в русском :)в русском ы может быть в минимальных парах - в начале слова, в иноязычных именах и топонимах: Ын (корейское имя) - Инн (звательный)
Название финского происхождения, сопоставимое со словом ikkuna — окно, вероятно, унаследованным через балтийские языки.Автору невдомёк, что ikkuna является поздним вариантом akkuna из ДНД окъно, а балтийские языки тут вообще ни при чём.
в русском ы может быть в минимальных парах - в начале слова, в иноязычных именах и топонимах: Ын (корейское имя) - Инн (звательный)Это маргинальные случаи. В заимствованиях и [ʃ] в финском есть.
Автору невдомёк, что ikkuna является поздним вариантом akkuna из ДНД окъно, а балтийские языки тут вообще ни при чём.Древние греки, когда в Прибалтике не было ни славян, ни балтов, знали слово икона. И знали гипербореев, живших на крайнем севере от которых они якобы произошли. Следовательно и могли почерпнуть свою икону от пра финноугорской ikkuna. Славяне развивались где-то параллельно и у них око и окно. Еще на севере были дырники, которые использовали отверстие в стене-окно, выходящее на восток, в качестве иконы. Молились глядя в это отверстие. Вот и иккуна- икона-окно - все значения сливаются в одно.
но он пишет "возможно финская основа" не указывая конкретно какая. кому это интересно?Это "топонимист" старой формации - то есть географ (!!!) 1915 года рождения. Там нечего обсуждать по существу вопроса вообще.
ага, только sala - балтийский корень, который значит «остров». butas - жилище, в современном литовском - квартира. Там не «профессиональный лингвист», а обыкновенный фрик, каких полно на ЛФ :lol:у финнов остров похоже слегка saari - но не настолько чтобы это можно было как то свести . А от бутас за версту несёт индоевропейщиной - быт побыт и т д . То есть книженция просто худлит :)
Это "топонимист" старой формации - то есть географ (!!!) 1915 года рождения. Там нечего обсуждать по существу вопроса вообще.называется акын - что вижу о том пою :)
вот оно . Безоглядное доверие советского человека к печатному слову ;D
Да, там весело. Автор, занимаясь этимологизацией названий нас. пунктов Ика́ны и Ика́нки пишет:
Автору невдомёк, что ikkuna является поздним вариантом akkuna из ДНД окъно, а балтийские языки тут вообще ни при чём.
Не знаю с чем у Вас проблемы, с географией или с головой. Ливы оказали влияние на балтов. Они финно-балты.а ливы оказали влияние на балтов до своей ассимиляции или после ?
у дебилоида проблемы с географией? :fp Где ливы, а где Белоруссия?ну если были минские финны почему не быть минским ливам ?
ну если были минские финны почему не быть минским ливам ?ага, особливо по Днепру :D
вот оно . Безоглядное доверие советского человека к печатному слову ;DГеографы в этом вообще не особо разбираются. Однако долгое время топонимика была специальностью в рамках географии.
а ливы оказали влияние на балтов до своей ассимиляции или после ?Кое в чём оказали влияние до ассимиляции, но только на латышский: maksā par sēnēm. Значимые слова ливского происхождения :)
называется акын - что вижу о том пою :)Ну да, акын- это тюркизм с тем же коренем, что в икона, ikkun, акно, тот кто доносит образы в песне. Ак еще и белый. Тот, кто несет свет и жизнь, также как окно пропускает свет через себя. В некоторых тюркских языках не ак, а ок-белый. Белок глаз тоже белый. Око дословно- белое.
ага, особливо по Днепру :Dливы занесли на Днепр свой знаменитый напиток - наливку.
Географы в этом вообще не особо разбираются. Однако долгое время топонимика была специальностью в рамках географии.помню описания как военные топографы записывали названия :)
Ну да, акын- это тюркизм с тем же коренем, что в икона, ikkun, акно, тот кто доносит образы в песне. Ак еще и белый. Тот, кто несет свет и жизнь, также как окно пропускает свет через себя. В некоторых тюркских языках не ак, а ок-белый. Белок глаз тоже белый. Око дословно- белое.а в некоторых ак это не белый а белый это бейяз
Украинское викно- похоже на смесь славянского окно и романо- германского витрум, витраж, витрина.
Кое в чём оказали влияние до ассимиляции, но только на латышский: maksā par sēnēm. Значимые слова ливского происхождения :)ну щас его возродят и он окажет с новой силой :)
Значимые слова ливского происхождения :)Не финского (maksaa и sieni)?
Не финского (maksaa и sieni)?
Там жешь сказаноНе "жешь", а "же ж", мсье русский патриот.
Остапа понесло. Правильно Буд сказал: кто в политике фрик, тот и в науке фрик.называется акын - что вижу о том пою :)Ну да, акын- это тюркизм с тем же коренем, что в икона, ikkun, акно, тот кто доносит образы в песне. Ак еще и белый. Тот, кто несет свет и жизнь, также как окно пропускает свет через себя. В некоторых тюркских языках не ак, а ок-белый. Белок глаз тоже белый. Око дословно- белое.
Украинское викно- похоже на смесь славянского окно и романо- германского витрум, витраж, витрина.
Да и среди самих украинцев униатство распространено неспроста. Ведь у них очень много германизмов в языке. Шибка- шиббер, цибуля- цвиббельн, цукер-цукер и т.д.
Не поверите, постояло на лоджии, привкус и исчез.Хрень это, а не пиво предков.почему? (Хотя дрожжевого привкуса не переношу)
Так и не понял, чем наше пыво отличается от пива украинского.Вы разницу между рус. ы и укр. и не слышите?
А как же дывысь, рыс, пыво? Пиды прынэсы воды? Колы будэмо йисты? В украинских диалектах сплошь и рядом ведь подобное.
Не "жешь", а "же ж", мсье русский патриот.В разговорной речи бывает даже жи ш а не же ш и тем более не же ж. Все зависит от диалекта.
Остапа понесло. Правильно Буд сказал: кто в политике фрик, тот и в науке фрик.Главное чтоб человек был хороший, а какие на него ярлыки навесят - это второстепенное.
Так и не понял, чем наше пыво отличается от пива украинского.У меня родственник из Германии приезжал, сказал, что пиво у нас хорошее, не хуже немецкого. Причем брали ему и дорогое разливное, и бутилированное.А он по пиву спец.
Так и не понял, чем наше пыво отличается от пива украинского.Судя по контексту, вы о произношении, а не о крепости, к примеру.
Как говорил WM в подобных вашему случаях, :fpНе "жешь", а "же ж", мсье русский патриот.В разговорной речи бывает даже жи ш а не же ш и тем более не же ж. Все зависит от диалекта.
Мудрствование. Украинцы кажуть "пыво" (в украинском русском тоже). И никак иначе это слово не произнести.Так и не понял, чем наше пыво отличается от пива украинского.Судя по контексту, вы о произношении, а не о крепости, к примеру.
В произношении там нет ни одного общего звука :) Рус. пиво [ˈpʲivə] и укр. пиво [ˈpɪʋo]. А ваше не пойми какое «пыво» это [ˈpɨvə].
Помедитируйте над аудиофайлами:
https://ru.forvo.com/word/%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%BE/
Главное чтоб человек был хороший, а какие на него ярлыки навесят - это второстепенное.это не «ярлыки», а точная характеристика того бреда, что вы тут пишете. Не забывайте, что на форуме есть профессиональные лингвисты.
Украинцы кажуть "пыво" (в украинском русском тоже).Это какие-то ложные украинцы, типа тех, что выступают на росТВ.
И никак иначе это слово не произнести.Тренируйтесь и вас получится. Только уши надо мыть регулярно.
Как там Бони М пелЯ же говорю, что уши помыть надо :) Бони М пел: Варвара жарит кур.
Немає грошей на пиво?
Немає грошей на пиво?
Немає грошей на пиво?
Пей квас!
Якщо пиво не лизе?
Судя по контексту, вы о произношении, а не о крепости, к примеру.
В произношении там нет ни одного общего звука :) Рус. пиво [ˈpʲivə] и укр. пиво [ˈpɪʋo]. А ваше не пойми какое «пыво» это [ˈpɨvə].
Помедитируйте над аудиофайлами:
https://ru.forvo.com/word/%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%BE/
Это какие-то ложные украинцы, типа тех, что выступают на росТВ.Ложные украинцы на украинском ТВ выступают, причем по русски.
«Мы будем воевать — вы только рядом стойте, дайте оружие просто. Мы же об этом говорим им постоянно, мы же не говорим, что „вы должны зайти“ и так далее. Но мы им объясняем, что чем медленнее вы даете оружие, тем больше людей, которые готовы за ваши ценности платить огромную цену, умирают»,
Для сравнения надо было и украинский вариант привести, хотябы рыса и пыва.Пройдите по ссылке, там произносят пиво на болгарском, македонском, русском, сербском и украинском языках.
https://ru.forvo.com/word/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%96%D1%82%D1%8C%2C_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%8C_%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%2C_%D0%BA%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%BE./Здесь [ˈpɪʋo] и ваши проблемы, что вы слышите что-то другое. Вон т. Питоненко написал, что слышит пей квас вместо Belfast в песенке Бони М.
Ну и что это как не пыво и не рыс?
Пройдите по ссылке, там произносят пиво на болгарском, македонском, русском, сербском и украинском языках.
Здесь [ˈpɪʋo] и ваши проблемы, что вы слышите что-то другое. Вон т. Питоненко написал, что слышит пей квас вместо Belfast в песенке Бони М.
но IPA не является официальной ни в России, ни в Украине, насколько я понимаю.после таких перлов, наша птушница кажется просто мегамозгом :-[
Вы разницу между рус. ы и укр. и не слышите?У значительной части городского населения Украины её и нет, в принципе.
Судя по контексту, вы о произношении, а не о крепости, к примеру.Между русским и украинским /в/ в позиции перед гласным нет никакой принципильной разницы. У вас тут МФА головного мозга, по-моему :)
В произношении там нет ни одного общего звука :) Рус. пиво [ˈpʲivə] и укр. пиво [ˈpɪʋo]. А ваше не пойми какое «пыво» это [ˈpɨvə].
Помедитируйте над аудиофайлами:
https://ru.forvo.com/word/%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%BE/
Между русским и украинским /в/ в позиции перед гласным нет никакой принципильной разницы. У вас тут МФА головного мозга, по-моему :)
в перед гласным произносится как лабиодентальный сонорный (а не шумный, как в русском языке) звук [ʋ] (который образуется смыканием нижней губы с верхними зубами) или как билабиальный [w] (образуется смыканием губ), а перед согласными и в конце слова — как неслоговой гласный [u̯]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Если МФА головного мозга, то не только у меня :)
Если МФА головного мозга, то не только у меня :)Ну, кто-то же должен был изначально заложить вам это МФА в голову :tss:
Ну, кто-то же должен был изначально заложить вам это МФА в голову :tss:Тяжелое историческое наследие.
Вопрос ведь не в том, что украинское "в" — это не [ʋ], а в том, что русское "в" — не [v]. Вас не смущает, что весь из себя фрикативный /в/ спокойно терпит глухие согласные перед собой?
Ну, кто-то же должен был изначально заложить вам это МФА в голову :tss:
Вас не смущает, что весь из себя фрикативный /в/ спокойно терпит глухие согласные перед собой?[v] < [β] в русском произошёл достаточно поздно.
[v] < [β] в русском произошёл достаточно поздно.С чего баня упала?
С чего баня упала?Баня не упала :)
Баня не упала :)И где там про древнерусский [β]?
С.Князев «Об иерархии фонологических правил в русском языке».
И где там про древнерусский [β]?
"Пусть само <в> в конечной позиции (в случае язв) оглушилось, но оно сохранило свои
позиционные свойства и способности в отношении различения предшествующих звонких и глухих
шумных фонем и действует подобно сонорным, каковым когда-то и было в истории русского
языка, а ныне еще не утратило своих "сонорных" свойств, отсюда и объяснение описанного явления
и возможности звучания звонкой согласной перед оглушенной фонемой <в> в отличие от
обязательного оглушения <з> перед "настоящей" фонемой <ф>
Вы прочитайте ещё раз и посмотрите, что Вы нарисовали.Билабиальный же :)
Вы только что про пиво писали и его различия.Может и [ʋ] был, хотя [w] тоже не исключается.
Хуже, что украинцы конечный О как москали произносят..И с ним плохо. :'(
[v] < [β] в русском произошёл достаточно поздно.1. Почему именно [β]?
1. Почему именно [β]?Меня уже поправили :)
Традиционно w, в части диалектов он и сохранялся.
2. Вы считаете, что озвончение согласных в русском не действует на синхронном уровне?Действует, разумеется. Но не всегда тривиально:
С.Князев «Об иерархии фонологических правил в русском языке».
Мне, тем не менее, кажется, что будь в русском настоящий фрикативный [v], он бы в конечном счёте всё равно встроился в общую систему, как это произошло в польском или болгарском.Настоящий фрикативный [f], появившийся сравнительно недавно в русском, тоже не полностью встроился общую систему, ср. отсутствие озвончения в «граф болен» или «Адольф Гитлер».
Хотя если вы действительно на слух воспринимаете английское /v/ и русское /в/ как один звук, а украинское /в/ — как другой, то естественно будет предположить, что у вас там в самом деле [v], и мы с вами просто говорим на несколько разных русских языках.
The voiced /v, vʲ/ are often realized with weak friction [v̞, v̞ʲ] or even as approximants [ʋ, ʋʲ], particularly in spontaneous speech.
Т. е. это уже столько живое фонетическое явление, сколько набор фонологических чередований. Странно, что Князев не догадался сопоставить я[зф], тре[зф], слу[жп], дря[зк] (мне лично такое произношение не попадалось, но, допустим)А как всё же произносится в русском языке язв и трезв? Про дрязг и служб у меня нет сомнений в том что там оглушается всё а вот с первыми у меня орфография давит на мозг :'(
А как всё же произносится в русском языке язв и трезв? Про дрязг и служб у меня нет сомнений в том что там оглушается всё а вот с первыми у меня орфография давит на мозг :'(У вас не орфография давит на мозг :) В «язв» и «трезв» не полная ассимиляция, точнее, коартикуляция по голосу, но не по длительности, что ваш мозг интерпретирует как звонкий согласный.
отсутствие озвончения в «граф болен» или «Адольф Гитлер»
В «язв» и «трезв» не полная ассимиляция, точнее, коартикуляция по голосу, но не по длительности, что ваш мозг интерпретирует как звонкий согласный.:cat: