Author Topic: Средний род в новороманских  (Read 1609 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29140
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: Средний род в новороманских
« Reply #30 on: 17 March 2024, 06:32:30 »
  • 0
  • 0
переход мн.ч. на -а в типе -um, особенно для явлений выступающих кучами (или хотя бы парно) - тривиален, тут всё понятно.
Я просто хотел показать, что существуют примеры развития лат. ср. в ж.р. в итальянском при м.р. в испанском, хотя вопрос, почему в одних романских обобщилась форма мн.ч. в качестве единственного, а в других нет, остаётся открытым.

Но это никак не относится ни к молоку, ни к меду, так как мн.ч. у них в латыни даже не зафиксировано
Это 3 склонение, в нём род морфологически никак не был мотивирован, поэтому слова с.р. могли переходить как в м.р., так и в ж.р. совершенно рандомно.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29140
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: Средний род в новороманских
« Reply #31 on: 17 March 2024, 06:36:29 »
  • 0
  • 0
вы в курсе, что каталанский был принесен из Окситании именно во времена Испанской марки? В окситанском молоко - мужского рода, так о смене какого языка на какой и где вы говорите?
В каталанском во времена Испанской марки могли быть колебания рода как сейчас в астурийском, lleche f/m.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29482
  • Карма: +4077/-343
    • View Profile
Re: Средний род в новороманских
« Reply #32 on: 17 March 2024, 08:55:48 »
  • 0
  • 0
В каталанском во времена Испанской марки могли быть колебания рода как сейчас в астурийском, lleche f/m.
ну астурийский - немного как проститутка между кастильским и галисийским - вот он и колеблется :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29140
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: Средний род в новороманских
« Reply #33 on: 17 March 2024, 09:08:33 »
  • 0
  • 0
ну астурийский - немного как проститутка между кастильским и галисийским - вот он и колеблется :lol:
Испанский тоже проститутка? :) Там род mar колеблется, в лат. mare было ср. р. 3 склонение.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29482
  • Карма: +4077/-343
    • View Profile
Re: Средний род в новороманских
« Reply #34 on: 17 March 2024, 09:30:26 »
  • 0
  • 0
Испанский тоже проститутка? :) Там род mar колеблется, в лат. mare было ср. р. 3 склонение.
я не в курсе кастильского, но если он колеблется, как в каталанском - то там немного другое. Реальный род вполне определенно женский, но есть стереотипированные выражения, типа El Mar Mediterrani, в которых застыл исторически правильный мужской род. Т.е. тут не колебания (этот поезд давно ушел), а конфликт между реальным узусом и нормой, которая пытается «спасти» хотя бы фамильное серебро :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29140
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: Средний род в новороманских
« Reply #35 on: 17 March 2024, 09:44:52 »
  • 0
  • 0
Испанский язык со старой литературной традицией, поэтому там зайдествован шмелизм, el mar в официальном языке, la mar в поэтическом и в профессиональном морском жаргоне. Это пример того, что колебания рода нар. латыни могут сохраняться весьма долго.