Author Topic: Парадигма «быть» в румынском  (Read 2271 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #30 on: 08 March 2024, 18:57:43 »
  • 0
  • 0
я полистал словарь латыни, на букву Е. Если игнорировать слова с приставкой ех- и её алломорфы, то слова е- можно пересчитать на пальцах
« Last Edit: 08 March 2024, 19:47:46 by Euskaldun »

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5675
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #31 on: 08 March 2024, 19:29:57 »
  • 0
  • 0
Но ноги подключить всё-таки придётся. У Де Ваана порядка 20 отдельных корней.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #32 on: 08 March 2024, 19:49:12 »
  • 0
  • 0
Но ноги подключить всё-таки придётся. У Де Ваана порядка 20 отдельных корней.
прекрасно. и у скольких из них есть продолжение в румынском? :negozhe: что с того, что есть прекрасный корень edere, если в румынском mânca?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #33 on: 08 March 2024, 19:52:49 »
  • 0
  • 0
я полистал словары латыни, на букву Если игнорировать слова с приставкой ех- и её алломорфы, то слова е- можно пересчитать на пальцах
Лат. extra- в румынском дало рефлекс stra-.

Но ноги подключить всё-таки придётся. У Де Ваана порядка 20 отдельных корней.
Из этих слов в румынском есть только eu «я». Но, во-первых, происхождение нар.-лат. eo туманно (кивают обычно на умбрский), а, во-вторых, опять приколы румынской орфографии, eu произносится [jo] как в итальянском.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29478
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #34 on: 08 March 2024, 20:08:38 »
  • 0
  • 0
eu произносится [jo] как в итальянском.
румынского не знаю, но ит. io не произносится [jo]!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #35 on: 08 March 2024, 20:11:44 »
  • 0
  • 0
румынского не знаю, но ит. io не произносится [jo]!
Хорошо, /ˈio/.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3986
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #36 on: 08 March 2024, 20:20:33 »
  • 0
  • 0
Хорошо, /ˈio/.
В норме как /ˈjew/. Лично слышал. :)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #37 on: 08 March 2024, 20:25:00 »
  • 0
  • 0
В норме как /ˈjew/. Лично слышал. :)
В разговорном почти как в испанском, с итальянским я перепутал, каюсь  :)

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 579
  • Карма: +54/-6
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #38 on: 09 March 2024, 06:39:45 »
  • 0
  • 0
Почему ео туманно?

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3986
  • Карма: +317/-273
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #39 on: 09 March 2024, 07:48:07 »
  • 0
  • 0
Почему ео туманно?
Можно предположить такой красивый переход:
/g/ > /ɣ/ >  /ɦ/ > ø
Или можно предположить что  первый гласный сузился и смягчил /g/ и отсюда:
/ˈɛɡːo/ > /ˈеɡːo/ > / ˈеɡjo/  > /ˈеjo/

А отсюда уже такие варианты:
1. /ˈеjo/ > /jo/
2. /ˈеjo/ > /jeo/ > /eo/

Но это всё ломается об глагол legō:
В испанском legō даёт leo, в португальском leio, в итальянском lèggo, во французском lis.
А egō даёт нам yo, eu, io, je соответственно.

В точно таком же фонетическом окружении при аналогичном слогоделении.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 18848
  • Карма: +592/-3300
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #40 on: 09 March 2024, 10:31:21 »
  • 0
  • 0
В разговорном почти как в испанском, с итальянским я перепутал, каюсь  :)
а где в Румынии/Молдавии вы слышали [jo]?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Парадигма «быть» в румынском
« Reply #41 on: 09 March 2024, 10:36:14 »
  • 0
  • 0
а где в Румынии/Молдавии вы слышали [jo]?
В Мамае, и викшнри не даст соврать.