Author Topic: «Да» в романских языках  (Read 1054 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
«Да» в романских языках
« on: 14 December 2023, 15:00:44 »
  • 1
  • 0
В классическом латинском языке не было слова «да», в утвердительном ответе повторялся глагол вопроса, а также использовались слова ita, sīc, etiam, immō (последнее, правда, могло использоваться и в отрицаниях). В народной латыни широкое распространение получило слово sīc «так», отсюда ит. sì, исп., кат. sí, гал. si, порт. sim. На Балканах славянское заимствование da, а во Франции калька с галльского: фр. oui, окс. òc.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #1 on: 14 December 2023, 15:08:17 »
  • 0
  • 0
калька с чего простите?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #2 on: 14 December 2023, 15:24:22 »
  • 0
  • 0
калька с чего простите?
С использования указательного местоимения в качестве краткого утверждения.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #3 on: 14 December 2023, 15:26:59 »
  • 0
  • 0
Кстати, в ретороманских «да» bein, bain, bagn как в финском семантически.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #4 on: 14 December 2023, 15:35:43 »
  • 0
  • 0
С использования указательного местоимения в качестве краткого утверждения.
а мы уже знаем как «да» на галльском? :o

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #5 on: 14 December 2023, 15:38:25 »
  • 0
  • 0
а мы уже знаем как «да» на галльском? :o
Зато мы знаем как «да» на др.-ирландском и «конечно» на валлийском.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #6 on: 14 December 2023, 15:53:14 »
  • 0
  • 0
Зато мы знаем как «да» на др.-ирландском и «конечно» на валлийском.
это вилы на воде, мы знаем, что по-русски «да» - из этого следует, что по-польски da? или нет?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #7 on: 14 December 2023, 16:08:14 »
  • 0
  • 0
это вилы на воде, мы знаем, что по-русски «да» - из этого следует, что по-польски da? или нет?
Найдите лучшее объясние, почему на территории бывш. Галлии нет рефлексов sīc, а есть рефлексы hoc (illud) как в др.-ирландском. Что касается славянских, то там тоже «да» позднее, но встречается в разных ветвях, напр., да в русском, болгарском и сербском.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29477
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #8 on: 14 December 2023, 16:17:55 »
  • 0
  • 0
Найдите лучшее объясние, почему на территории бывш. Галлии нет рефлексов sīc, а есть рефлексы hoc (illud) как в др.-ирландском. Что касается славянских, то там тоже «да» позднее, но встречается в разных ветвях, напр., да в русском, болгарском и сербском.
вас подобное объяснение времен континиус в английском не устроило ;D

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: «Да» в романских языках
« Reply #9 on: 14 December 2023, 17:46:09 »
  • 0
  • 0
вас подобное объяснение времен континиус в английском не устроило ;D
Так длительная конструкция существовала (ON) и существует (нидерландский, датский, немецкий) в других германских языках, в английском она просто включена в парадигму, да и сама история континьюс показывает, что это нативная фича.
"Hoc" же никогда не использовалось в латыни для утверждения и не используется в романских, кроме французского и окситанского.