Author Topic: Фрические теории кастрюлеголовой  (Read 3697 times)

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2884
  • Карма: +488/-32
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #15 on: 29 October 2023, 14:39:39 »
  • 0
  • 0
на юге Китая живет 100500 народностей, которые в своем большинстве к вьетнамцам не имеют никакого отношения. Поэтому я так и не распарсил вашу фразу «вьетнамцы отличаются от южных китайцев только самосознанием». Нет, они отличаются всем: языком, культурой, историей, традициями государственности. С какого бодуна вы их приравняли к южным китайцам? :o
Набор религий - тот же. Раса такая же, как в южном Китае. Китайские иероглифы до последнего времени. Територи Вьетнама регулярно входили в состав Китая. Язык не помеха, чтобы считаться китайцами, если живешь в Китае.
Я не отвергаю существование вьетнамской нации. Но если у Китая возникнет необходимость захватить Вьетнам, он сможет найти аргументы возвращению в "родную гавань".
« Last Edit: 29 October 2023, 14:43:58 by alant »
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Leo

  • Posts: 18882
  • Карма: +592/-3323
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #16 on: 29 October 2023, 15:26:21 »
  • 0
  • 0
Набор религий - тот же. Раса такая же, как в южном Китае. Китайские иероглифы до последнего времени. Територи Вьетнама регулярно входили в состав Китая. Язык не помеха, чтобы считаться китайцами, если живешь в Китае.
Я не отвергаю существование вьетнамской нации. Но если у Китая возникнет необходимость захватить Вьетнам, он сможет найти аргументы возвращению в "родную гавань".
+ много . Тысячу лет вьетнамцы были в составе Китая , ещё тысячу лет вассалитета, пока их не отбили французы . Сохранился вьетнамский язык  лишь на крайнем юге своего обитания, остальные перешли на юэ. Тональная система чужда австроазиатским языкам но вьетнамский перенял её из китайского , как и три пятых своей лексики

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20573
  • Карма: +569/-6001
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #17 on: 29 October 2023, 15:38:39 »
  • 1
  • 0
Найти аргументы для возвращения в гавань можно всегда, лингвистика тут не нужна.
« Last Edit: 29 October 2023, 15:54:27 by pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #18 on: 29 October 2023, 15:56:52 »
  • 0
  • 0
Опять спор типа в Краснодарском крае нет ячменя.  :fp
И генетически, и антропологически южные китайцы, в частности кантонцы, близки вьетским меньшинствам в Китае и близкородственным вьетнамцам.
уж не позорилась бы со своими «говорящими генами» :fp :fp

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #19 on: 29 October 2023, 18:34:59 »
  • 0
  • 0
уж не позорилась бы со своими «говорящими генами» :fp :fp
Вы бы не позорились, гены есть у всех, и они неплохо показывают миграции и процент смешанных браков.
Если подумать, вьетнамцы от южных китайцев лишь особым самосознанием отличаются. А так - "единый народ" же.
Генетически - да, потому что имеют общее происхождение. Это исходное сообщение, от которого вы возбудились в стиле "ячмень не растет".

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #20 on: 29 October 2023, 19:04:42 »
  • 0
  • 0
ещё раз для тупых: понятие «народ» в 20-21 веках определяется НЕ генетически :fp :fp :fp

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #21 on: 29 October 2023, 19:05:18 »
  • 0
  • 0
хотя чего хотеть от мухосранских мерятелей черепов :)) :)) :))

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #22 on: 29 October 2023, 19:20:20 »
  • 0
  • 0
ещё раз для тупых: понятие «народ» в 20-21 веках определяется НЕ генетически :fp :fp :fp
Вам и говорят, прямым текстом для тупых, что люди из одной семьи из одного населенного пункта в случае пограничных территорий могут обладать разным самосознанием. В случае с южными китайцами и вьетскими народами - это тысячи билингвов, смешанных семей, деревень, где прошел языковой сдвиг 50-100-150 лет назад, где дети и родители говорят на разных языках, где китайская семья может взять для своего сына бедную невесту из соседней вьетской деревни и пр.
При этом параллельно происходит китайская ползучая ассимиляция.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29496
  • Карма: +4079/-344
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #23 on: 29 October 2023, 19:22:34 »
  • 0
  • 0
Вам и говорят, прямым текстом для тупых, что люди из одной семьи из одного населенного пункта в случае пограничных территорий могут обладать разным самосознанием. В случае с южными китайцами и вьетскими народами - это тысячи билингвов, смешанных семей, деревень, где прошел языково
ознакомься кастрюлеголовая  :fp :fp


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сино-тибетские_языки
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Австроазиатские_языки

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #24 on: 29 October 2023, 19:25:40 »
  • 0
  • 0
ознакомься кастрюлеголовая  :fp :fp


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сино-тибетские_языки
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Австроазиатские_языки
Ну, видимо, вы, помимо самоучителей, вообще ничего не читали и не в курсе, что ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ МИРА - БИЛИНГВЫ И ТРИЛИНГВЫ. Какой смысл в этих классификациях в приграничных территориях, где билингвы - все???

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #25 on: 29 October 2023, 19:26:16 »
  • 0
  • 1
Опять какой-то ячмень в Краснодаре...  :fp :fp :fp

Offline Leo

  • Posts: 18882
  • Карма: +592/-3323
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #26 on: 29 October 2023, 19:43:00 »
  • 0
  • 1
Ячмень из Краснодара перешел на глаза ;)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #27 on: 29 October 2023, 19:44:43 »
  • 0
  • 1
Ячмень из Краснодара перешел на глаза ;)
Господи, ну как можно этого не понимать, тем более все вьетские языки подверглись в той или иной степени китаизации, и часть из них - настолько сильной, что ранние исследователи их считали родственными китайскому.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20573
  • Карма: +569/-6001
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #28 on: 29 October 2023, 19:46:37 »
  • 0
  • 0
Но всё равно не китайский.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Фрические теории кастрюлеголовой
« Reply #29 on: 29 October 2023, 19:48:17 »
  • 0
  • 0
Но всё равно не китайский.
Нет. Это отменяет, что они все генетически близки и есть большая прослойка билингвов?