Show Posts
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
Если будут хуже, то отношения между людьми рискуют скатиться вновь на уровень охотников-собирателей.Боюсь что эта достаточно реальная перспектива им такой совсем не кажется.
Пока люди организованы в различные группы (гос-ва) нужно вырабатывать согласие между ними. После последнего большого конфликта была создана ОНН, которая на протяжении примерно 70 лет худо-бедно поддерживала мир, но сейчас она, как видите, не работает. Значит нужны новые договорённости для сохранения мира и наказания нарушителей.Согласен. От себя лишь добавлю, что не вижу почему новым договорённостям быть лучше старых. Хоть бы хуже не стали.
Конкретно никтоПусть будет так. Но Вы же понимаете, что ИРЛ, если мы говорим о ценностях, то встаёт вопрос их поддержки. И кому-то придётся это делать - и определять, и контролировать. И тут уже не всё однозначно. Люди есть люди. Да и согласие нужно - от разных групп.
Если в двух словах, то ценности определяются уровнем развития общества. Для охотников-собирателей людьми являются члены своей группы, отношение к членам чужой не сильно отличается от отношения к животным. При переходе к производящему хозяйству и далее с появлением гос-ва люди начинают жить всё более крупными сообществами и отношение как к своему переносится на всё более широкий круг. Помните, как Джугашвили обращался во время начала ВОВ: братья и сестры! В конечном итоге тенденция приводит к «все люди — братья».
Не проецируйте. Если вам что-то не понятно, это не значит что данного явления не существует. Абсолютной морали вне времени, разумеется, нет, ср. отношение к абстрактному сапиенсу во времена охотников-собирателей и сейчас. Общечеловеческие ценности являются общечеловеческими в том смысле, что распространяются на всех людей, а не только своего племени, народа, класса и т.п. И да, каннибалам определённую мораль навязываютЭти ценности кто и как будет определять и реализовывать?
И что Охлобыстин хотел этим возгласом сказать, собственно?Ваня Охлобыстин вообще производит впечатление человека обожающего внимание к себе. Такой вот новый Гапон.
Это обычное явление: кто никого не трогает, того больше всего режут, как сказано у классиков. Но на самом деле кремлёвские могут отправить хоть миллион повесток, всё равно система мобилизации в РФ больше, чем с 60-70 тыс. в месяц не справится.Видимо, тем хуже обойдутся с мобилизованными. И уже есть отклики, как всё происходит на местности.
Например, ради сохранения жизни себя и своих товарищей убивать тех, кто собирается убить вас. Рекурсивность этой ситуации сама по себе на моральность, как легко понять, не влияет.А как он может появиться с таким видением, кроме как все однажды поймут что они уже кончаются, и пора бы и войну, того?..
Я как бы ничего не развязывал. Я вообще не ассоциирую себя с аппаратом насилия в руках правящего класса (определение, в отношении России верное строго безоговорочно, как, впрочем, и в отношении Украины). Но факт тот, что моя нация на данный момент совершенно объективным образом находится в состоянии с другой, причём повлиять на это как бы то ни было практической возможности у меня нет (определенные посильные действия я выполнил, но, конечно же, эффект был предсказуемо равен нулю). Соответственно, вопрос сводится к тому, как моральнее вести себя в ситуации, причины и итоги которой полностью лежат за пределами твоей воли. Естественно, если появится зримый шанс на нее повлиять своим участием, ситуация может сдвинуться радикально и моральность выборов придется перерасчитывать, но на данный момент такого не предвидится даже в проекте.
А давайте представим, что государство признает такой статус. И сколько таких наберётся.
А вы знаете понятие 'objector' [отказника от военной службы по соображениям совести]? Так что не говорите нам о христианских ценностях.
Не думаю. Люди в среднем вообще не склонны заморачиваться вопросами морали, гнут её под себя и боятся честно отвечать себе самим на многие вопросы.Возможно у Вас такое понимание морали. Можно назвать это как-то ещё, но политику он определяет сообразуясь с какими-то принципами.
Мораль влияет на расстановку приоритетов, а та - на отношения, как ни крути.У моего президента тоже мораль, как ни крути, и под неё многое и многих набралось.
Что делать, если у этих людей напрочь сбиты моральные настройки? Родня в порядке приоритетности интересов по умолчанию (пока для простоты не берем экстраординарные случаи) у нормальных людей превышает вообще любые другие группы. Мир стал лучше от того, что они отказались от родни? Нет, с подавляюще большой вероятностью он стал хуже. Сумасшедшая мать остается матерью, а брат-дурак - братом, других у вас нет и не будет.В моей семье тоже есть это различие. Сумасшедшие ли мои родители? А может это я такой? А может это всё ТВ и т.п. и этой истории десятки лет...
Дисклеймер: убийство вражеских комбатантов на войне преступлением не может являться ни с юридической, ни с нравственной точки зрения. И можно бы поспорить, что нормальный человек предпочтёт риск погибнуть за други своея с относительно спокойной совестью позору и убитому вообще без какого-то внятного смысла здоровью.А с той стороны примерно так же рассуждают про своих своих и про чужих комбатантов. И таких сторон только официальных пара сот.
Терпеть что? Если совесть позволяет, то бегайте от мобилизации, сколько влезет - только, пожалуйста, до самого факта мобилизации, потому что ваша смерть в тюрьме от туберкулёза кому-либо впёрлась ещё меньше, чем смерть на фронте.Авваль, я не такой глупый и это понимаю. Но я понимаю и то, что всему есть пределы. Что понимают там наверху - знают только они.
Если Вы ещё не в курсе, ни одного иска по поводу откоса в суды подано ещё не было.Ну если подправить законы в нужную сторону (а законодательство у нас в последнее время активизировалось), то всё будет что нужно.
Вот по поводу незаконной мобилизации были.
Она совершенно негодная, но что это меняет?Ну тогда выходит что нужно терпеть. Может, сомнёт попозже, а может займётся другими и не успеет.Беда в том, что она в любом случае отдельного человека просто сомнет и даже не заметит.
