Author Topic: Неонфим хулиганил?  (Read 11213 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29241
  • Карма: +4348/-85
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #105 on: 14 September 2022, 14:21:02 »
  • 0
  • 0
Мб фишка в том, что пока прилежный ученик по привычке школьных упражнений будет разбирать текст как головоломку, стоящий рядом модный, стильный, молодёжный однокашник рубанёт по тогдашней орфографической и возможно фонетической (хто>кто, допустим под влиянием московской культуры) супер-свежей новации.
Это не инновация, къто > кто > хто. Развитие [kt] > [xt] встречается в куче языков, в т.ч. и в русском просторечии, напр., дохтур.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5514
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #106 on: 14 September 2022, 14:41:04 »
  • 0
  • 0
Мб фишка в том, что пока прилежный ученик по привычке школьных упражнений будет разбирать текст как головоломку, стоящий рядом модный, стильный, молодёжный однокашник рубанёт по тогдашней орфографической и возможно фонетической (хто>кто, допустим под влиянием московской культуры) супер-свежей новации.
Это не инновация, къто > кто > хто. Развитие [kt] > [xt] встречается в куче языков, в т.ч. и в русском просторечии, напр., дохтур.
Я знаю, что хто от кто. Это новация, если в результате контактов Новгорода с Москвой новгородцы стали перенимать "кто". Если же в Великом Новгороде и его окрестностях все до сих пор говорят "хто", окей, меа кульпа.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29241
  • Карма: +4348/-85
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #107 on: 14 September 2022, 14:48:59 »
  • 0
  • 0
Это просторечие, в Новгороде грамоты писали на ДНД, а книжки на ЦСЯ, и там вы «хто» не увидите. Вытеснение просторечия разговорной формой литязыка произошло только после широкого распространения школьного образования на нём же.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5514
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #108 on: 14 September 2022, 15:09:55 »
  • 0
  • 0
Это просторечие, в Новгороде грамоты писали на ДНД, а книжки на ЦСЯ, и там вы «хто» не увидите. Вытеснение просторечия разговорной формой литязыка произошло только после широкого распространения школьного образования на нём же.
Тут важнее как говорили. Однако если в Новгороде "хто" уже тогда считалось просторечием, а не нормальным словом тамошнего диалекта, это упрощает прочтение "х" как "к", контакт с Москвой притягивать излишне.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5514
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #109 on: 14 September 2022, 15:20:04 »
  • 0
  • 0
Вообще так выходит, что там и предполагалась "к" по идее шутки, возможно это ошибка написавшего.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #110 on: 14 September 2022, 17:57:22 »
  • 0
  • 0
Стесняюсь спросить, а зачем все это многостраничное фричество?

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5514
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #111 on: 14 September 2022, 18:05:01 »
  • 0
  • 0
Может изначально эта шутка была на ЦСЯ, а не ДНД. Принцип со столбиками ведь явно взят из школьных упражнений на умение распарсить записанные слова.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #112 on: 14 September 2022, 18:07:17 »
  • 0
  • 0
Может изначально эта шутка была на ЦСЯ, а не ДНД. Принцип со столбиками ведь явно взят из школьных упражнений на умение распарсить записанные слова.
Такие записи в столбик где-то на стенах церквей есть.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5514
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #113 on: 14 September 2022, 18:09:18 »
  • 0
  • 0
Может изначально эта шутка была на ЦСЯ, а не ДНД. Принцип со столбиками ведь явно взят из школьных упражнений на умение распарсить записанные слова.
Такие записи в столбик где-то на стенах церквей есть.
На ЦСЯ?

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #114 on: 14 September 2022, 18:12:11 »
  • 0
  • 0
Такие записи в столбик где-то на стенах церквей есть.
Там же в Новгороде, только одна, ссылка есть на нее в сети

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #115 on: 14 September 2022, 18:25:59 »
  • 0
  • 0
Стесняюсь спросить, а зачем все это многостраничное фричество?
Это фричество ничуть не хуже того, что фантазируют уважаемые вами люди, додумывая несуществующие концовки грамот на их несуществующих обрывках. Людям надо чем-то заниматься, веселить себя. Не надо бояться ни ошибиться, ни что-то открыть - ни наши ошибки, ни наши открытия по факту никому не интересны кроме нас же самих. Выбор-то небольшой: или ты весело трахаешь жизнь, или она тебя, только морда во втором рази будет грустная )
Если рассуждать так как вы, то и вообще ни в чем смысла нет - все равно вы, все люди, вымерли в будущем.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5514
  • Карма: +722/-108
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #116 on: 14 September 2022, 18:31:28 »
  • 0
  • 0
В церковнославянском словаре Дьяченко есть "хоуса" (засада, козни) и "хоусарь" (разбойник, злодей). Прилагательное от "хоуса" и будет "хоусна".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29241
  • Карма: +4348/-85
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #117 on: 14 September 2022, 18:40:35 »
  • 0
  • 0
Насколько я помню, слово хоуса характерно для сербского извода ЦСЯ, но Дьяченко виднее.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #118 on: 14 September 2022, 18:51:29 »
  • 0
  • 0
Это фричество ничуть не хуже того, что фантазируют уважаемые вами люди, додумывая несуществующие концовки грамот на их несуществующих обрывках. Людям надо чем-то заниматься, веселить себя. Не надо бояться ни ошибиться, ни что-то открыть - ни наши ошибки, ни наши открытия по факту никому не интересны кроме нас же самих. Выбор-то небольшой: или ты весело трахаешь жизнь, или она тебя, только морда во втором рази будет грустная )
Если рассуждать так как вы, то и вообще ни в чем смысла нет - все равно вы, все люди, вымерли в будущем.
Уважаемые люди пишут, конца нет, но он мог бы быть таким.
Вы с Изей: пофиг, что буквы другие, давайте читать, как мы хотим.

Offline fantast

  • Герой
  • *
  • Posts: 2648
  • Карма: +143/-304
    • View Profile
Re: Неонфим хулиганил?
« Reply #119 on: 14 September 2022, 19:01:39 »
  • 0
  • 0
Уважаемые люди пишут, конца нет, но он мог бы быть таким.
А мог и другим, а если мог и другим, то в чем смысл писать, что он мог быть таким, если его вообще нет? Я мог выпить море, но не стал
Вы с Изей: пофиг, что буквы другие, давайте читать, как мы хотим.
Мне жаль, что вы не слышали о ребусах, тайнописях и прочем подобном. Да, возможно, вторая строка ничего не несет, но, не исключено и то, что это продолжение надписи. Поищите в сети про вторую строку, ее уже типа читали до того, как один чувак понял, что слоги записаны в столбик