ж, жь, дж в русском

[Владимир]

Сейчас опять пойдет пурга про слогоделение.

Это первое правило Трубецкого про определение фонемы, емнип. Но есть ещё шесть.

[I. G.]

Это первое правило Трубецкого про определение фонемы, емнип. Но есть ещё шесть.

Некоторые не понимают, что слогоделение в данном случае (речь о русском) не играет фонологической роли.

[Euskaldun]

Это первое правило Трубецкого про определение фонемы, емнип. Но есть ещё шесть.

Владимир, по существу: «отсутствие» дифтонгов в русском языке обосновывалось их нестабильностью (например, слоговое переразложение при склонении в словах типа май, чай) и отсутствием фонематических контрастов. Но это была ситуация 50-60ых годов прошлого века. Я повторяю вопрос, на который мне никто так и не ответил: верны ли оба эти утверждения в 21 веке после цунами английских заимствований со стабильными -ай-, -ей- в корне? Интересно слово. ва́йфай, которое демонстрирует одновременно и стабильный дифтонг и псевдодифтонг, который распадается при склонении: вайфа́я

[Владимир]

Владимир, по существу: «отсутствие» дифтонгов в русском языке обосновывалось их нестабильностью (например, слоговое переразложение при склонении в словах типа май, чай) и отсутствием фонематических контрастов. Но это была ситуация 50-60ых годов прошлого века. Я повторяю вопрос, на который мне никто так и не ответил: верны ли оба эти утверждения в 21 веке после цунами английских заимствований со стабильными -ай-, -ей- в корне? Интересно слово. ва́йфай, которое демонстрирует одновременно и стабильный дифтонг и псевдодифтонг, который распадается при склонении: вайфа́я

Я не знаю, что такое псевдодифтонг, существуют дифтонги фонетические и фонологические, зависит от конкретного языка. Кстати, как и слогоделение.

[Euskaldun]

Я не знаю, что такое псевдодифтонг, существуют дифтонги фонетические и фонологические, зависит от конкретного языка. Кстати, как и слогоделение.

вы не знакомы со значением корня псевдо-? А может, лучше ответить по существу на 2 вопроса, которые я обозначил?

[I. G.]

вы не знакомы со значением корня псевдо-? А может, лучше ответить по существу на 2 вопроса, которые я обозначил?

Ответы в учебнике Князев, Пожарицкая. Хотя бы его откройте. Вопросы для русского не имеют смысла как таковые.

[I. G.]

Причем Вам ответили точно и по сути (!) вопроса.

[Euskaldun]

Ответы в учебнике Князев, Пожарицкая. Хотя бы его откройте. Вопросы для русского не имеют смысла как таковые.

в учебнике Князева обсуждают фонематический статус новых заимствований 21 века в русский? 

[Toman]

Владимир, по существу: «отсутствие» дифтонгов в русском языке обосновывалось их нестабильностью (например, слоговое переразложение при склонении в словах типа май, чай) и отсутствием фонематических контрастов.

Интересно слово. ва́йфай, которое демонстрирует одновременно и стабильный дифтонг и псевдодифтонг, который распадается при склонении: вайфа́я

"Слоговое переразложение" это вообще не существует в языковой реальности, оно чисто в фантазиях и на бумаге у любителей делить всё по слогам. В т.ч. в школьных букварях, да. Прекрасно помню свои впечатления в первом классе, когда нам раздали буквари, а там вся эта херня со слогами то в виде цветных прямоугольничков, то палочками между буквами. Именно так: "что за херня, по какому произволу они тут расставили эти границы и предлагают зачем-то нарочно спотыкаться на ровном месте". В языковой реальности у нас есть только слоговые вершины, которые можно пересчитать (и да, в некоторых словах у некоторых носителей число этих слоговых вершин отличается от такового у других носителей - как та же самая "мозайка" vs. "мозаика" - реально разные произношения у разных людей), но вот границ слогов в реальности нет, поэтому не существует и никакого слогового переразложения, и дифтонг никуда не распадается. И да, в слове "вайфай" ударение в любых падежных формах падает на второй слог, на первый слог его никто по-русски не ставит.

[I. G.]

в учебнике Князева обсуждают фонематический статус новых заимствований 21 века в русский? 

Выпущен в 21 веке, но Вы вообще не понимаете суть того, о чем Владимир Вам и написал. Никакие массовые заимствования не меняют того, как в русском работает слогоделение.

[Euskaldun]

И да, в слове "вайфай" ударение в любых падежных формах падает на второй слог, на первый слог его никто по-русски не ставит.

вы опросили все 140 млн носителей? особенно айтишников?

[Euskaldun]

Выпущен в 21 веке, но Вы вообще не понимаете суть того, о чем Владимир Вам и написал. Никакие массовые заимствования не меняют того, как в русском работает слогоделение.

и сколько же слогов в слове лайка?

[I. G.]

вы опросили все 140 млн носителей? особенно айтишников?

Ну, конечно, в Барселоне виднее. Но даже айтишники ставят ударение на второй.

[I. G.]

https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%84%D0%B0%D0%B9

[I. G.]

и сколько же слогов в слове лайка?

Если Вы не понимаете, как устроен слог в русском... А учебник принципиально открывать не собираетесь. Хотя тут уже все высказались на тему, почему выделение дифтонгов на фонологическом уровне в русском бессмысленно. Но воз и ныне там.