Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Балтийские языки => Литовский => Topic started by: cetsalcoatle on 17 April 2024, 02:32:55
-
Откуда суффикс -k и префикс te- ?
-
Откуда суффикс -k и префикс te- ?
Никто не знает. Возможно, суффикс -k связан со славянской частицей -ка (сделай-ка) или с ПФ показателем императива (-k > ø). Префикс te- в литовском языке обозначает не собственно императив, а пермиссив (желательность действия), юссив (косвенная форма побуждения, обращённая к третьему лицу) или рестриктив (ограничение действия).
-
это - философский вопрос, чем является фома императива/ юссива 3го лица. Русские «пусть» и «да» обладают той же семантикой. [Будх-стайл]Строго говоря, парадигма императива во всех языках мира дефектна и обладает только формами 2го лица[/Будх-стайл]. Реально же формы 3го лица и 1го лица мн.ч. подставляются из чего-то коньюнктивоподобного. Исторически лит. формы 3го лица - из ие. оптатива
-
Строго говоря, парадигма императива во всех языках мира дефектна и обладает только формами 2го лица
Не обязательно, ср. рус. пойдёмте 1PERS.PL, фин. antakoon «пусть он даст» 3PERS.SG, antakoot «пусть они дадут» 3PERS.SG.
-
форма пойдёмте - исторически не императив, а «небывалая комбинация бывалых впечатлений» (с)
-
[Будх-стайл]и чисто формально, это не императив, а гортатив[/Будх-стайл] :negozhe:
-
форма пойдёмте - исторически не императив, а «небывалая комбинация бывалых впечатлений» (с)
Я про синхронию говорил :)
-
вообще вопрос, возможен ли императив концептуально в 1л. мн.ч.? Наверное, только в языках с эксклюзивным «мы»? ??? :-\
-
вообще вопрос, возможен ли императив концептуально в 1л. мн.ч.? Наверное, только в языках с эксклюзивным «мы»? ??? :-\
В финском есть, хотя редко используется, antakaamme «давайте дадим», в английском let’s give, хотя в обоих языках нет разделения на инклюзивное/эксклюзивное «мы».
-
так это именно императив или всё-таки гортатив?
-
так это именно императив или всё-таки гортатив?
В английском это может быть и то и другое.
The movie starts in an hour, let’s go — гортатив;
we have finished our chores, let’s go — императив.
-
we have finished our chores, let’s go — императив.
сомнительно
-
[Будх-стайл]Строго говоря, парадигма императива во всех языках мира дефектна и обладает только формами 2го лица[/Будх-стайл]
Не надо мне приписывать.
(https://alt.lingvopolitics.org/index.php?action=dlattach;topic=5388.0;attach=2047;image) (http://puu.sh/K57Zn.png)
-
...устройство глагольной парадигмы императива в естественных языках будет различаться в зависимости от того, трактуются ли показатели приглашения к действию (гортативы) и показатели косвенного побуждения (юссивы) как морфологически образованные на базе собственно императива, или как полностью самостоятельные. В первом случае в языке будет представлена «расширенная» императивная парадигма [Володин/Храковский 1986], во втором случае — показатели трех самостоятельных наклонений. К языкам с расширенной императивной парадигмой относится, например, венгерский, где во всех лицах в качестве показателя побуждения присутствует суффикс -j-; напротив, для тюркских или дагестанских языков типично морфологическое противопоставление императива, юссива и гортатива
-
В тюркских грамматиках формально описывается императив 1-го л. ед.ч., хотя по сути это оптатив.
-
ну и вот, у Плунгяна то же, что я сказал, другими словами: вне зависимости от того, является ли гортатив и юссив родственными морфологически формам труъ-императива, реально это - другой кисель :negozhe:
-
У Плунгяна речь о том, что наклонения вроде гортатива или юссива могут быть выражены через императив, а могут быть вообще никак не выражены, как морфологически не выражена категория определённости/неопределённости в русском языке.
-
У Плунгяна речь о том, что наклонения вроде гортатива или юссива могут быть выражены через императив, а могут быть вообще никак не выражены, как морфологически не выражена категория определённости/неопределённости в русском языке.
там написано не это :negozhe: факт существования императива (а не гортатива) 1л. мн.ч. считаю недоказанным
-
факт существования императива (а не гортатива) 1л. мн.ч. считаю недоказанным
Пойдёмте, давай(те) пойдём.
-
Пойдёмте, давай(те) пойдём.
это всё - гортативы, побуждение к совместному действию. Где вы тут видите императив, т.е. приказ? :o Ср. с иди, пшёл отсюдова