Языковая политика
Общие обсуждения => История => Topic started by: alant on 23 April 2023, 02:59:01
-
Почему славяноязычных мазуров отнесли к немцам и депортировали?
-
Потому что были германофилами и лютеранами.
-
Потому что были германофилами и лютеранами.
Странное основание.
-
они на плебисците после 1МВ неожиданно для Польши проголосовали против вхождения в её состав. После 2 МВ побоялись что повторят
-
они на плебисците после 1МВ неожиданно для Польши проголосовали против вхождения в её состав. После 2 МВ побоялись что повторят
А после 2 МВ был плебисцит?
-
А после 2 МВ был плебисцит?
поняли что можно и без этого
-
поняли что можно и без этого
А он планировался? Новых земель, при таком развитии, полякам не видать было бы.
-
А он планировался? Новых земель, при таком развитии, полякам не видать было бы.
так много б кто не видал новых земель. та же Франция
-
Почему славяноязычных мазуров отнесли к немцам и депортировали?
Если вы читаете на польском языке, вы найдете объяснение здесь: https://histmag.org/niechciani-polacy-mazurzy-i-slazacy-13918
-
До Второй мировой войны земли Вармии и Мазур принадлежали Восточной Пруссии. Всего их было около 2,5 миллионов человек. Сколько там было поляков, никто не может сказать. Коренных мазуров было 300-400 тысяч. До первого раздела в 1772 году Вармия принадлежала Польше.
До первого раздела в 1772 году Вармия принадлежала Польше. В 19 веке начинается период германизации. В 1873 г. польский язык был исключен из мазурских народных школ, а в статистику был введен мазурский язык.
В 1920 году Польша проиграла плебисцит. Для этого было много причин, в том числе, как и в Силезии, ввоз около 100 000 человек из Германии - иммигранты, родившиеся на Мазурах. Начавшаяся в то время польско-большевистская война использовалась немцами для распространения пропаганды временного характера польского государства.
После прихода Гитлера к власти жители Мазур поддержали НСДАП. Рекорд был установлен в Острудском повяте, где в 1936 году за НСДАП было отдано 99% голосов, а против проголосовало только 48 избирателей.
Перед тем, как Красная Армия вошла в Вармию и Мазуры, немцы эвакуировали почти 1 миллион жителей. 170 000 жителей осталось на землях подаренных Польше, в основном стариков, женщин и детей. Последующие советские войска относились к местным жителям как к немцам. При прохождении фронта русские истребили около 2-3% населения Восточной Пруссии и Померании. Многие немецкие граждане, в том числе мазурцы, были депортированы в Сибирь. Советские войска забрали скот и продовольствие, тем самым обрекая людей на голодную смерть. Женщин массово насиловали.
В 1947 году в Мазурском районе проживало около 80 000 коренных жителей Мазур.
А потом началась польско-польская война.
-
После прихода Гитлера к власти жители Мазур поддержали НСДАП. Рекорд был установлен в Острудском повяте, где в 1936 году за НСДАП было отдано 99% голосов, а против проголосовало только 48 избирателей.
Не сомневаюсь, что "выборы" там проходили примерно так же, как повторили (https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдумы_на_оккупированных_территориях_Украины_(2022)) в Херсонской, Запорожской, Луганской и Донецкой областях ровно 7 месяцев назад.
Точно так же, как в Крыму повторили "плебисцит" 1938-го года в Австрии.
-
Не сомневаюсь, что "выборы" там проходили примерно так же, как повторили (https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдумы_на_оккупированных_территориях_Украины_(2022)) в Херсонской, Запорожской, Луганской и Донецкой областях ровно 7 месяцев назад.
Точно так же, как в Крыму повторили "плебисцит" 1938-го года в Австрии.
+1 еще так Байдена в США выбирали >o<
-
До Второй мировой войны земли Вармии и Мазур принадлежали Восточной Пруссии. Всего их было около 2,5 миллионов человек. Сколько там было поляков, никто не может сказать. Коренных мазуров было 300-400 тысяч. До первого раздела в 1772 году Вармия принадлежала Польше.
До первого раздела в 1772 году Вармия принадлежала Польше. В 19 веке начинается период германизации. В 1873 г. польский язык был исключен из мазурских народных школ, а в статистику был введен мазурский язык.
В 1920 году Польша проиграла плебисцит. Для этого было много причин, в том числе, как и в Силезии, ввоз около 100 000 человек из Германии - иммигранты, родившиеся на Мазурах. Начавшаяся в то время польско-большевистская война использовалась немцами для распространения пропаганды временного характера польского государства.
После прихода Гитлера к власти жители Мазур поддержали НСДАП. Рекорд был установлен в Острудском повяте, где в 1936 году за НСДАП было отдано 99% голосов, а против проголосовало только 48 избирателей.
Перед тем, как Красная Армия вошла в Вармию и Мазуры, немцы эвакуировали почти 1 миллион жителей. 170 000 жителей осталось на землях подаренных Польше, в основном стариков, женщин и детей. Последующие советские войска относились к местным жителям как к немцам. При прохождении фронта русские истребили около 2-3% населения Восточной Пруссии и Померании. Многие немецкие граждане, в том числе мазурцы, были депортированы в Сибирь. Советские войска забрали скот и продовольствие, тем самым обрекая людей на голодную смерть. Женщин массово насиловали.
В 1947 году в Мазурском районе проживало около 80 000 коренных жителей Мазур.
А потом началась польско-польская война.
значит мазуров коллективно наказали за то что они неправильно проголосовали
-
Не сомневаюсь, что "выборы" там проходили примерно так же, как повторили (https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдумы_на_оккупированных_территориях_Украины_(2022)) в Херсонской, Запорожской, Луганской и Донецкой областях ровно 7 месяцев назад.
Точно так же, как в Крыму повторили "плебисцит" 1938-го года в Австрии.
Ты прав. Нацисты применяли террор и запугивание:
«Чтобы запугать польское население, — писал польский консул из Ольштына, —
гитлеровцы на своих митингах собирали подписи не принадлежащего им населения
на вечеринку, а затем, посетив их дома, потребовали присоединиться
их движение под угрозой: кого не спасти, тот ни чего не пожнет
напуганное население приняло как предвестие недалекого будущего
акты террора».
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Komunikaty_Mazursko_Warminskie/Komunikaty_Mazursko_Warminskie-r1961-t-n3/Komunikaty_Mazursko_Warminskie-r1961-t-n3-s413-431/Komunikaty_Mazursko_Warminskie-r1961-t-n3-s413-431.pdf
-
значит мазуров коллективно наказали за то что они неправильно проголосовали
Для Красной Армии, а затем и для переселенцев жители [коренных] бывших польских земель были немцами. Это не поляки, мазурцы или силезцы, а немцы. И неважно, что зачастую они говорили по-польски лучше, чем переселенцы, приехавшие с окраин.
-
Для Красной Армии, а затем и для переселенцев жители [коренных] бывших польских земель были немцами. Это не поляки, мазурцы или силезцы, а немцы. И неважно, что зачастую они говорили по-польски лучше, чем переселенцы, приехавшие с окраин.
разве немцев выселяла красная армия ?
-
разве немцев выселяла красная армия ?
Ты прибегаешь к демагогии - сознательно смешиваете две разные вещи - изгнание немцев по положениям Потсдамской конференции и изгнание славянских автохтонов.
-
Ты прибегаешь к демагогии - сознательно смешиваете две разные вещи - изгнание немцев по положениям Потсдамской конференции и изгнание славянских автохтонов.
хорошо. славянских автохтонов выселяла красная армия?
-
мазури на той час були сильно германізовані і асоціювали себе більше з німцями ніж з поляками
-
мазури на той час були сильно германізовані і асоціювали себе більше з німцями ніж з поляками
каждого из них спрашивали?
-
хорошо. славянских автохтонов выселяла красная армия?
С Мазурами дело обстоит сложнее, чем с поляками из Западной Померании, Силезии или Великой Польши. Во-первых, среди них было мало католиков, а центром сопротивления германизации тогда была церковь. Польские организации были менее многочисленны и экономически слабее, чем в других отделениях Союза поляков Германии. В результате у них было меньше влияния. Например, в Западной Померании действовали польские школы, издавались многочисленные журналы, действовали польские благотворительные и ссудные фонды, проводился скаутинг. Варминско-мазурская ветвь в то время насчитывала всего 4000 человек. члены. В результате мазуры Шидло были германизированы, чем другие поляки под властью Германии. Сын Кайки — поэт, писавший по-польски, — говорил только по-немецки.
Когда фронт подошёл к Мазурам и Вармии, немцы эвакуировали население из этих районов. Иногда по принуждению. Позже многие были эвакуированы в Восточную или Западную Германию. После войны в эти районы прибыли переселенцы с восточных окраин.
Они нашли там автохтонов с характерной мазуркой, ведущих оседлый образ жизни (обычно в деревенских колониях), исповедующих протестантизм, начитанных, с уважением относящихся к труду, живущих в кирпичных домах с канализацией. Это был цивилизационный разрыв.
-
каждого из них спрашивали?
В 1945 году началась регистрация и проверка коренных народов. Более 58 000 проверенных Вармины и Мазуры. Многие не признавали своих польских корней и не хотели польского гражданства.
Те, у кого были семьи в Германии или в советских лагерях, не хотели заявлять о своей польскости под давлением.
-
В 1945 году началась регистрация и проверка коренных народов. Более 58 000 проверенных Вармины и Мазуры. Многие не признавали своих польских корней и не хотели польского гражданства.
так мазуры всегда считали себя народом, отдельным от поляков. что в этом плохого и почему за это надо наказывать?
Те, у кого были семьи в Германии или в советских лагерях, не хотели заявлять о своей польскости под давлением.
у моей знакомой силезки отец был в советских лагерях. он рассказывал, что однажды в лагере силезцы заявили администрации что они поляки а не немцы. после проверки их всех отпустили
-
у моей знакомой силезки отец был в советских лагерях. он рассказывал, что однажды в лагере силезцы заявили администрации что они поляки а не немцы. после проверки их всех отпустили
Сказки. Польское происхождение моего дедушки не помогло ему вернуться в Польшу. И нет, он не был в Вермахте.
-
Сказки. Польское происхождение моего дедушки не помогло ему вернуться в Польшу. И нет, он не был в Вермахте.
смысл рассказывать сказки? этот человек вернулся. женился на местной немке-силезке. их дочь рассказывала в детстве поляки дразнили её Schwabenkind.
А кто не пустил твоего дедушку?
-
так мазуры всегда считали себя народом, отдельным от поляков. что в этом плохого и почему за это надо наказывать?
Действительно? Вот почему языком образования и религиозной литературы мазурцев до конца XIX века был польский?
-
А кто не пустил твоего дедушку?
Дедушка погиб в лагере Малый Исток под Екатеринбургом.
-
Действительно? Вот почему языком образования и религиозной литературы мазурцев до конца XIX века был польский?
как странно. я слышал лишь о немецком в учреждениях и о мазурском в быту
-
Дедушка погиб в лагере Малый Исток под Екатеринбургом.
почему он не ушёл с Андерсом?
-
Если вы читаете на польском языке, вы найдете объяснение здесь: https://histmag.org/niechciani-polacy-mazurzy-i-slazacy-13918
Если мазуры служили в Вермахте, немцы их считали своими, а в Википедии написано, что к полякам их относили.
-
Если мазуры служили в Вермахте, немцы их считали своими, а в Википедии написано, что к полякам их относили.
так они были лютеранами. в этом и проблема. кстати то же самое случилось и со славянским народом словинцев
-
как странно. я слышал лишь о немецком в учреждениях и о мазурском в быту
мазурская народная песня в немецкой транскрипции. :lol:
Byla babenka ztamtey strony pusty,
Miala Kozolek ten bardzo tlusty.
Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta!
Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki!
Kosa roga tego!
A ten Kozelek byl bardzo tlusty,
Pozari babenki ogrodek Kapusty.
Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta!
Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki!
Kosa roga tego!
-
мазурская народная песня в немецкой транскрипции. :lol:
Byla babenka ztamtey strony pusty,
Miala Kozolek ten bardzo tlusty.
Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta!
Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki!
Kosa roga tego!
A ten Kozelek byl bardzo tlusty,
Pozari babenki ogrodek Kapusty.
Komudess! Komdoreddy! Masura! Heisa! Schutta!
Barabessy! Opessy! Barabenki! Openki!
Kosa roga tego!
так и есть. мазурам не был знаком литературный польский и они совершенно не стремились на него переходить
-
так и есть. мазурам не был знаком литературный польский и они совершенно не стремились на него переходить
Вот тебя эта песня не на мазурском языке :lol:
Była babuleńka rodu bogatego,
miała koziołeczka bardzo upartego.
Ref.: Fik mik, fik mik, szwadyrydy rydy,
ram pam, pam, bardzo upartego.
2. A ten koziołeczek swawolny i pusty,
wyjadł babuleńce ogródek kapusty.
-
Вот тебя эта песня не на мазурском языке :lol:
Była babuleńka rodu bogatego,
miała koziołeczka bardzo upartego.
Ref.: Fik mik, fik mik, szwadyrydy rydy,
ram pam, pam, bardzo upartego.
2. A ten koziołeczek swawolny i pusty,
wyjadł babuleńce ogródek kapusty.
отличная песня :)
-
Если мазуры служили в Вермахте, немцы их считали своими, а в Википедии написано, что к полякам их относили.
Мазурцы, силезцы и померанцы служили в вермахте. Их призвали, потому что они были гражданами Рейха. Другое дело национальность, зачастую декларативная. В одной и той же семье могло быть заявлено польское или немецкое гражданство. Это случалось часто.
-
так они были лютеранами. в этом и проблема. кстати то же самое случилось и со славянским народом словинцев
Мазурцы были вынуждены принять лютеранство после секуляризации государства Тевтонского ордена в Пруссии в 1525 году. По принципу cuius regio, eius religio мазурцы, став гражданами герцогской Пруссии, приняли лютеранство.
-
Ты прибегаешь к демагогии - сознательно смешиваете две разные вещи - изгнание немцев по положениям Потсдамской конференции и изгнание славянских автохтонов.
Славянским было их этническое происхождение. Не онемечились ли они практически полностью?
-
Мазурцы были вынуждены принять лютеранство после секуляризации государства Тевтонского ордена в Пруссии в 1525 году. По принципу cuius regio, eius religio мазурцы, став гражданами герцогской Пруссии, приняли лютеранство.
так это случилось абсолютно со всеми :)
-
так мазуры всегда считали себя народом, отдельным от поляков. что в этом плохого и почему за это надо наказывать?
Как я понял из статьи, польский национализм хотел переделать мазуров в этнических поляков, но и мазурам было некомфортно жить среди поляков.
-
Вот тебя эта песня не на мазурском языке :lol:
Była babuleńka rodu bogatego,
miała koziołeczka bardzo upartego...
На koziołeczka потом не напали серые волки? :)
-
Как я понял из статьи, польский национализм хотел переделать мазуров в этнических поляков, но и мазурам было некомфортно жить среди поляков.
так да . Они столетиями жили бок о бок с немцами . Использовали немецкий письменный язык . Исповедовали лютеранство , тогда как поляки всегда были воинствующими католиками. Вассалитет тевтонского ордена относительно польской короны был номинальным и даже в таком качестве закончился в середине 17 века. А тут оказалось мазурам придется учить хоть и похожий но иной язык . Их религия будет указывать на их второсортность ну и прочие плюшки . И кому это надо ?
-
разве немцев выселяла красная армия ?
Ты прибегаешь к демагогии - сознательно смешиваете две разные вещи - изгнание немцев по положениям Потсдамской конференции и изгнание славянских автохтонов.
Немцев можно, славян нет?
Как понимаю, никакие конференции не требовали изгнаний. На это была добрая воля польского народа.
-
Немцев можно, славян нет?
Как понимаю, никакие конференции не требовали изгнаний. На это была добрая воля польского народа.
ну как
Протокол Потсдамской конференции трех великих держав.
1 августа 1945 г.: П. XII. УПОРЯДОЧЕННОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ГЕРМАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ
Конференция приняла следующее решение. Три правительства, рассмотрев вопрос во всех аспектах, признают, что должно быть предпринято перемещение в Германию немецкого населения или части его, оставшегося в Польше, Чехословакии и Венгрии. Они согласны в том, что любое перемещение, которое будет иметь место, должно производиться организованным и гуманным способом.
И. Сталин, Гарри Трумэн, К.Р. Эттли
-
Это понятно. Но странно рассматривать как требование. 1% тоже часть. Ясно, что великие лишь отвечали на чаяния народов. :)
-
Это понятно. Но странно рассматривать как требование. 1% тоже часть. Ясно, что великие лишь отвечали на чаяния народов. :)
поскольку немцы жили как правило богаче окружающего населения , то чаяния были одни - пограбить
-
поскольку немцы жили как правило богаче окружающего населения , то чаяния были одни - пограбить
Конечно. В России, в частности в Мск, где немцы составляли в конце 19 в. 13% населения, было тоже самое.
-
На koziołeczka потом не напали серые волки? :)
напали :'(
-
Это понятно. Но странно рассматривать как требование. 1% тоже часть. Ясно, что великие лишь отвечали на чаяния народов. :)
А у поляков тогда про границы спрашивали?
-
так да . Они столетиями жили бок о бок с немцами . Использовали немецкий письменный язык . Исповедовали лютеранство , тогда как поляки всегда были воинствующими католиками. Вассалитет тевтонского ордена относительно польской короны был номинальным и даже в таком качестве закончился в середине 17 века. А тут оказалось мазурам придется учить хоть и похожий но иной язык . Их религия будет указывать на их второсортность ну и прочие плюшки . И кому это надо ?
Они предпочли разделить с немецким народом ответственность за нацизм и войну, а не оказаться в стане пострадавших от нацизма и победивших его.
-
так да . Они столетиями жили бок о бок с немцами . Использовали немецкий письменный язык . Исповедовали лютеранство , тогда как поляки всегда были воинствующими католиками. Вассалитет тевтонского ордена относительно польской короны был номинальным и даже в таком качестве закончился в середине 17 века. А тут оказалось мазурам придется учить хоть и похожий но иной язык . Их религия будет указывать на их второсортность ну и прочие плюшки . И кому это надо ?
Плотник и народный поэт Михал Кайка [1858 - 1840] не был ни немцем, ни поляком, он был мазурцем. Он молился по-польски, но также говорил и читал по-немецки. Он превозносил свою родину, восхищался красотой мазурской природы, но сетовал на исчезновение в этом ландшафте «материнского языка», то есть польского языка. Личность Кайки сформировали: мазурский диалект, религиозные евангельские книги, напечатанные на старопольском языке, а также журналы, газеты и календари, напечатанные для Мазур на польском языке готическим шрифтом.
Rodzinna strzecho, co mi w tęskności
Słyniesz z uciechy od mej młodości!
Niech lśnią z uciechy wspaniałe grody,
Rodzinnej strzechy milsze zagrody!
Niech w innym kraju pachną owoce
Tak jakby w raju kwiaty urocze.
Niech cudze strony chwali kto inny,
Ja - swe zagony i dom rodzinny!
Dźwięk ojców mowy, rodzinna strzecha
I umysł zdrowy - jest ma uciecha!
-
Это понятно. Но странно рассматривать как требование. 1% тоже часть. Ясно, что великие лишь отвечали на чаяния народов. :)
А у поляков тогда про границы спрашивали?
Тогда это когда? :)
Да при чем границы? Это нововведение XX в., с депортациями.
Та же Восточная Пруссия при Елизавете Петровне была в составе России. Кант наш соотечественник. :)
-
А у поляков тогда про границы спрашивали?
а они были против приращивания германских территорий ?
-
Ну, раз прирастили насильственно, то сейчас в условиях свободы
-
Плотник и народный поэт Михал Кайка [1858 - 1840] не был ни немцем, ни поляком, он был мазурцем. Он молился по-польски, но также говорил и читал по-немецки. Он превозносил свою родину, восхищался красотой мазурской природы, но сетовал на исчезновение в этом ландшафте «материнского языка», то есть польского языка. Личность Кайки сформировали: мазурский диалект, религиозные евангельские книги, напечатанные на старопольском языке, а также журналы, газеты и календари, напечатанные для Мазур на польском языке готическим шрифтом.
Rodzinna strzecho, co mi w tęskności
Słyniesz z uciechy od mej młodości!
Niech lśnią z uciechy wspaniałe grody,
Rodzinnej strzechy milsze zagrody!
Niech w innym kraju pachną owoce
Tak jakby w raju kwiaty urocze.
Niech cudze strony chwali kto inny,
Ja - swe zagony i dom rodzinny!
Dźwięk ojców mowy, rodzinna strzecha
I umysł zdrowy - jest ma uciecha!
а почему его материнский польский а не мазурский ?
-
поскольку немцы жили как правило богаче окружающего населения , то чаяния были одни - пограбить
Конечно. В России, в частности в Мск, где немцы составляли в конце 19 в. 13% населения, было тоже самое.
Ну нереальная цифра
-
Тогда это когда? :)
На Ялатской конференции
-
Тогда уже ПНР функционировала.
Не слышал про ее возражения.
-
Ну нереальная цифра
Погуглите результаты: перепись 1897 г.
-
а почему его материнский польский а не мазурский ?
W życiorysie zamieszczonym w broszurze "Warmia i Mazury" wydanej w Poznaniu 1927 r. Michał Kajka tak pisze o swoim dzieciństwie:"Moje dziecinne lata spędziłem w domu rodzicielskim, gdzie znano tylko mowę polską. Do długiego też czasu nie słyszałem języka niemieckiego, bo nie było, rzecz prosta człowieka, który porozumieć się mógł tym językiem. W siódmym roku życia pobierałem naukę u nauczyciela Owczarka, później u Jasińskiego. Pierwszy jak i drugi, tylko po polsku uczyli. Mając lat 10 uczęszczałem do szkoły ludowej w Rostkach, za czasów nauczyciela Kutza - Polaka".
В биографии, включенной в брошюру «Вармия и Мазуры», изданную в Познани в 1927 году, Михал Кайка пишет о своем детстве: «Я провел детские годы в доме моих родителей, где говорили только по-польски. По-польски также говорили в этом районе. Трудно было встретить человека, который мог бы общаться на немецком. В возрасте семи лет я учился у Овчарека, затем у Ясинского. Первый и второй преподавали только на польском языке. В возрасте 10 лет я посещал народную школу в Ростках, в которой прподовал Куц-поляк».
-
Тогда уже ПНР функционировала.
Не слышал про ее возражения.
Ялтинская конференция стала символом измены союзников Польше и их согласия на подчинение Центральной и Восточной Европы Иосифу Сталину. Также был установлен ход восточных и западных границ Польши. Польская Народная Республика является сталинским творением, а не продолжением Польской Республики.
-
Та же Восточная Пруссия при Елизавете Петровне была в составе России. Кант наш соотечественник. :)
окупація та приєднання - це трохи різні речі
ніхто Прусію офіційно не анексував
на той момент навіть КУрляндія не була анексована - це сталося 1795
-
Ялтинская конференция стала символом измены союзников Польше и их согласия на подчинение Центральной и Восточной Европы Иосифу Сталину. Также был установлен ход восточных и западных границ Польши. Польская Народная Республика является сталинским творением, а не продолжением Польской Республики.
но Сталин отдавал германские территории именно ПНР. Что же теперь всё пересматривать ? И признание новых границ имело место между ФРГ и ПНР. То есть отменяем ?
-
W życiorysie zamieszczonym w broszurze "Warmia i Mazury" wydanej w Poznaniu 1927 r. Michał Kajka tak pisze o swoim dzieciństwie:"Moje dziecinne lata spędziłem w domu rodzicielskim, gdzie znano tylko mowę polską. Do długiego też czasu nie słyszałem języka niemieckiego, bo nie było, rzecz prosta człowieka, który porozumieć się mógł tym językiem. W siódmym roku życia pobierałem naukę u nauczyciela Owczarka, później u Jasińskiego. Pierwszy jak i drugi, tylko po polsku uczyli. Mając lat 10 uczęszczałem do szkoły ludowej w Rostkach, za czasów nauczyciela Kutza - Polaka".
В биографии, включенной в брошюру «Вармия и Мазуры», изданную в Познани в 1927 году, Михал Кайка пишет о своем детстве: «Я провел детские годы в доме моих родителей, где говорили только по-польски. По-польски также говорили в этом районе. Трудно было встретить человека, который мог бы общаться на немецком. В возрасте семи лет я учился у Овчарека, затем у Ясинского. Первый и второй преподавали только на польском языке. В возрасте 10 лет я посещал народную школу в Ростках, в которой прподовал Куц-поляк».
значит немецкий учитель добрался тогда не во все деревни :)
-
Каковы были последствия этих решений? Мазурцы были изгнаны, а их место заняли другие изгнанники.
-
Каковы были последствия этих решений? Мазурцы были изгнаны, а их место заняли другие изгнанники.
изгнания это бич нового времени
-
Три правительства, рассмотрев вопрос во всех аспектах, признают, что должно быть предпринято перемещение в Германию немецкого населения или части его, оставшегося в Польше, Чехословакии и Венгрии.
То есть из советской части Восточной Пруссии немцев выселили абсолютно незаконно?
Непорядок...
То есть отменяем ?
Отменяем. Объявляйте войну Польше. Можете с ближайшего к вам польского склепа начать.
Та же Восточная Пруссия при Елизавете Петровне была в составе России.
А Новгород при Василии Шуйском был в составе Швеции. Даёшь тотальный пересмотр границ!
И таки да, Тывы в составе РИ даже при Николае втором не было...
он рассказывал, что однажды в лагере силезцы заявили администрации что они поляки а не немцы.
У меня был знакомый немец из той части Восточной Пруссии, которая досталась Польше. Он рассказывал, что никто их не выселял, он сам уехал в 1952 году в Берлин учиться, а после учёбы нашёл работу где-то на западе; съездил в родной город, забрал старушку-маму ( папа не дожил ) и
увёз её в Баварию.