Poll

Испания относится к Португалии

по-союзнически, отношения доброжелательные и теплые
4 (40%)
враждебно, испанцы никогда не простят португальский сепаратизм
0 (0%)
вежливо, но холодно. Португальцам при каждом случае напоминают об их месте
0 (0%)
никак не относятся, португальцы им неинтересны
6 (60%)

Total Members Voted: 10

Voting closed: 19 December 2022, 15:22:23

Author Topic: Отношения Испании и Португалии  (Read 2373 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29721
  • Карма: +4108/-349
    • View Profile
Отношения Испании и Португалии
« on: 12 December 2022, 15:19:16 »
  • 0
  • 0
Энигматический пост Владимир сподвиг открыть эту тему. Свое мнение напишу, когда народ проголосует.

Offline Leo

  • Posts: 19097
  • Карма: +601/-3439
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #1 on: 12 December 2022, 15:20:23 »
  • 0
  • 1
Энигматический пост Владимир сподвиг открыть эту тему. Свое мнение напишу, когда народ проголосует.
на голосовалке сэкономили?
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3964
  • Карма: +288/-145
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #2 on: 17 December 2022, 23:01:24 »
  • 0
  • 0
Надеюсь что отношения хорошие но на всякий случай проголосовал за последний пункт, тоже неплохо. Потому что вариант "никак не относятся, португальцы им неинтересны" подразумевает широкие народные массы и никак не исключает особые отношения групп интеллектуалов и "элит". А вкусы широких народных масс всегд отличались некоторой непритязательностью и простотой.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Leo

  • Posts: 19097
  • Карма: +601/-3439
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #3 on: 18 December 2022, 00:38:17 »
  • 0
  • 0
Добрососедские индифферентные отношения . В голосовалке подходящего не нашел
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29721
  • Карма: +4108/-349
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #4 on: 18 December 2022, 01:49:47 »
  • 0
  • 0
Добрососедские индифферентные отношения . В голосовалке подходящего не нашел
это и был последний пункт

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29375
  • Карма: +4359/-85
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #5 on: 18 December 2022, 06:55:22 »
  • 0
  • 0
Не очень понял, что за пост у меня был загадошный :)
Ничего не знаю про отношение испанцев к португальцам, но про последних слышал, что относятся они к испанцам как добрым соседям, хотя частенько подшучивают над ними. Напр., говорят, что испанцы в своё оливковое масло подмешивают португальское, чтобы продать дороже. Или спрашивают: надеюсь, ты мэра закидал испанскими помидорами?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29721
  • Карма: +4108/-349
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #6 on: 18 December 2022, 10:11:12 »
  • 0
  • 0
Не очень понял, что за пост у меня был загадошный :)
ну у вас проскользнуло «учитывая их отношения».

Так вот со стороны испанцев никаких отношений нет, над португальцами даже не «подшучивают», их просто игнорируют. Испанцы себя чувствуют более богатыми, более успешными, поэтому в сторону Португалии даже не смотрят. Да, про них вспоминают раз в 4 года, когда в Португалии выборы - в Испании очень живо следят за борьбой правые против левые - потому что в самой Испании это такой классико нехуже Барса против Реала. Но в подобном ключе они и выборами в Голландии или Германии интересуются.

Реально испанцам интересны итальянцы и французы - это в какой-то мере комплексы плюс они постоянно себя с ними сравнивают. Освещаются любые мало-мальские интересные события, выборы даже на уровне мэров и т.д.
« Last Edit: 18 December 2022, 10:13:29 by Euskaldun »

Online Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3964
  • Карма: +288/-145
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #7 on: 18 December 2022, 10:18:33 »
  • 0
  • 0
Так вот со стороны испанцев никаких отношений нет, над португальцами даже не «подшучивают», их просто игнорируют. Испанцы себя чувствуют более богатыми, более успешными, поэтому в сторону Португалии даже не смотрят.
А на региональном уровне отличий нет? Вы небось пишите с точки зрения тру-каталонца, для которого самое важное в политике - долгожданное обретение независимости, что, конечно, наверно неплохо для них. А вот какие-нибудь галисийцы или экстрамадурцы небось куда больше интересуются Португалией, не?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29721
  • Карма: +4108/-349
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #8 on: 18 December 2022, 13:33:26 »
  • 0
  • 0
А на региональном уровне отличий нет?
Возможно есть, но я не живу в Галисии, поэтому я просто не знаю.

Quote
Вы небось пишите с точки зрения тру-каталонца, для которого самое важное в политике
Нет, неверно. Я пишу не только с точки зрения Каталонии, но и с «федеральной» точки зрения. То, что каталонцам пофигу Португалия - это понятно, но такими региональные СМИ являются во всем мире - это их фишка писать именно о местном и для местных. Каталонским СМИ не то что Португалия, им и Андалузия по боку. Впрочем и в Андалузии аналогично.

Но у меня на 4-5 каталонских каналов 30 общеиспанских и там такая же апатия по отношению к Португалии. Разве у вас в России ежедневно освещают похождения агрофюрера? Вот и тут примерно такое отношение к «младшему брату», только пафоса меньше в отношениях. Целовать-лобызаться не лезут, да и помощь в обходе санкций не нужна :lol:
« Last Edit: 18 December 2022, 13:35:16 by Euskaldun »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29721
  • Карма: +4108/-349
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #9 on: 18 December 2022, 13:46:51 »
  • 1
  • 0
Хотя я бы очень не обольщался насчет Галисии - она традиционно была рассадником право-фашистких веяний. Диктатор Франко был галисийцем, теперешний дуче их духовных наследников - Народной Партии - Фейхоо тоже галисиец, это не совпадение. Галисийцам давно промыты мозги Мадридом, сепаратизм там очень маргинален. К языку своему они относятся с презрением, большинство старается перейти на испанский чем быстрее. Ситуация вообще не сравнима.

Каталония уже давно двуязычна из-за притяжения Барселоны, наплыва мигрантов на предприятия, но благодаря титаническим усилиям положение языка более-менее стабильное, во втором-третьем поколении приехавшие каталанизируются. В Галисии, которая была моноязычна в начале 20 века, практически нет мигрантов, сами местные отказываются от языка из-за непрестижности и отсутствия (у большинства) каких-то сентиментов. Поэтому Галисия примерно как Каталония 50/50 сейчас, только с той разницей, что Каталония уже век так живет и постоянно «переваривает» мигрантов, а галисы сами, без чужой помощи катятся вниз по наклонной. Я видел такие цифры, что каталаноязычных было в 50ых где-то 2,5 млн и с того времени натурально приросло 200-300 тыс. Но по факту сейчас каталаноязычных (не тех кто умеет, это почти 100%, а тех кто реально предпочитает каталанский в ежедневной жизни) - их (в Каталонии) 4,5-5 млн из населения в 8 млн. Тогда и возникает естественный вопрос: откуда взялись 2 млн? 😅
« Last Edit: 18 December 2022, 13:48:49 by Euskaldun »

Offline Leo

  • Posts: 19097
  • Карма: +601/-3439
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #10 on: 18 December 2022, 14:39:33 »
  • 0
  • 0
Братья Кастро тоже этнические галисийцы  :D
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29721
  • Карма: +4108/-349
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #11 on: 18 December 2022, 14:44:19 »
  • 0
  • 0
Братья Кастро тоже этнические галисийцы  :D
значит, это национальный спорт галисийцев - гадить :dunno:

Offline Leo

  • Posts: 19097
  • Карма: +601/-3439
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #12 on: 18 December 2022, 14:46:15 »
  • 0
  • 0
А правда что большинство каталогизировавшихся мигрантов потомки понаехавших галисийцев?
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29721
  • Карма: +4108/-349
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #13 on: 18 December 2022, 15:20:03 »
  • 0
  • 0
А правда что большинство каталогизировавшихся мигрантов потомки понаехавших галисийцев?
чиво?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29375
  • Карма: +4359/-85
    • View Profile
Re: Отношения Испании и Португалии
« Reply #14 on: 18 December 2022, 15:22:43 »
  • 0
  • 0
А правда что большинство каталогизировавшихся мигрантов потомки понаехавших галисийцев?
Каталанизировавшихся? Нет, это не так.