Языковая политика
Страны мира => Европа => Западная Европа => Topic started by: I. G. on 27 January 2020, 21:31:18
-
За Португалию обидно. :emb:
-
За Португалию обидно. :emb:
Да нормально португальцы живут :) Кто-то когда-то обещал догнать Португалию, да вот не получилось. Как в том анекдоте: «ну не шмогла!»
-
Да нормально португальцы живут :) Кто-то когда-то обещал догнать Португалию, да вот не получилось. Как в том анекдоте: «ну не шмогла!»
Литовцы? ;D
-
Литовцы? ;D
Про литовцев не слышал, но вот цитата от декабря 1999 г.
«Подчеркиваю, именно быстрого, поскольку сроки на раскачку стране не отпущены,— указал тогда Владимир Путин и продолжил: — Вот расчеты экспертов. Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии и Испании — стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год. Если сумеем в течение этих же 15 лет выдерживать темпы прироста ВВП на уровне 10% в год, то достигнем нынешнего уровня душевого производства ВВП Великобритании или Франции».
https://www.kommersant.ru/doc/527620
-
Да нормально португальцы живут :) Кто-то когда-то обещал догнать Португалию, да вот не получилось. Как в том анекдоте: «ну не шмогла!»
https://m.youtube.com/watch?v=2Sje--KvWc4
:drink
-
Viva Portugal!
-
Про литовцев не слышал
Литовцы уже давно обогнали
(wiki/ru) Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
38 Литва 32377 34597
39 Эстония 31856 34157
40 Багамские Острова 31894 32817
41 Португалия 30822 32412
Ставим сюда гимн Литвы? Или уж лучше сразу Катара?
-
Снова средняя температура по больнице ...
-
Литовцы уже давно обогнали
(wiki/ru) Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)Ставим сюда гимн Литвы? Или уж лучше сразу Катара?
То есть, если так посмотреть, Литва и Потругалия - одинаково нищие? че там, разница минимальна.
-
То есть, если так посмотреть, Литва и Потругалия - одинаково нищие? че там, разница минимальна.
Зато с Ирландией разница существенная. :smoke:
-
Снова средняя температура по больнице ...
Там много факторов кроме ВВП. ИЧР, децильный коэффициент..
-
Да нормально португальцы живут :) Кто-то когда-то обещал догнать Португалию, да вот не получилось. Как в том анекдоте: «ну не шмогла!»
А их надо "догонять"?
The average salary in Portugal in the second half of 2018 was €1,148.29, according to data from Trading Economics – up from €1,144.61 in the previous period. This makes Portugal one of the lower paying countries in the EU.
Упаси Бог от догоняния такие "достижения" народного хозяйства. :)
-
А их надо "догонять"?
Упаси Бог от догоняния такие "достижения" народного хозяйства. :)
Заметьте, не я это предложил ©
-
То есть, если так посмотреть, Литва и Потругалия - одинаково нищие? че там, разница минимальна.
Если смотреть статику, да, можно так сказать. Только вот если смотреть динамику, то ситуация в Португалии более чем плачевная. В то время, когда в Литве экономика ежегодно прирастает 2,5-3,5%, в Португалии полная стагнация уже как минимум десятилетие, да и до этого ситуация только сравнительно хорошая была. В ближайшее десятилетие практически вся восточная часть ЕС, кроме абсолютных аутсайдеров вроде Болгарии, обгонит Португалию не только по ВВП, но и по доходам населения.
Ну а "эстетический вид" Лиссабоны с обшарпанными зданиями, заколоченными витринами в самом центре и попрошайками везде - это уже надо в Румынию ехать, чтобы что-то подобное увидеть. Ни в Праге, ни в Таллине и близко ничего такого неухоженного нет.
-
Интересно, как там сейчас Квас в Коимбре..
-
Там много факторов кроме ВВП. ИЧР, децильный коэффициент..
если парламентарии получают вдвадцатеро против пролетариев то никакой коэффициент не убедителен
-
Что уж там скромничать, говорите, что это была ваша "многоходовочка". :lol: Только вы скромно умолчали, что вы уже целый месяц до этого поливали помои на головы восточноевропейцам. Кто вас выведет "из пике"?
это про ваши рассказы о моей якобы ненависти к полякам, литовцам... вам бы сказки писать, озолотились бы
-
Если бы я был в стиле одной скандалистки, я бы всю ночь напролёт сидел бы с калькулятором и копировал бы все ваши сообщения, где вы всех восточноевропейцев скопом называете алкашами и другими "приятными словами", но мне жаль на вас тратить время. Свою сущность вы уже показали, так что с вами всё ясно ;)
-
если парламентарии получают вдвадцатеро против пролетариев то никакой коэффициент не убедителен
По ИЧРН (индексу человеческого развития с учётом неравенства) Россия и Португалия - близнецы братья :) 41 и 42 места. Но я не очень доверяю российской статистике.
-
Если бы я был в стиле одной скандалистки, я бы всю ночь напролёт сидел бы с калькулятором и копировал бы все ваши сообщения, где вы всех восточноевропейцев скопом называете алкашами и другими "приятными словами", но мне жаль на вас тратить время. Свою сущность вы уже показали, так что с вами всё ясно ;)
увы приведение доказательств всегда было вашим слабым местом. как на лф так и тут. вы норовите больше горлом взять. вам бы в парторги форума а не в модераторы :))
-
По ИЧРН (индексу человеческого развития с учётом неравенства) Россия и Португалия - близнецы братья :) 41 и 42 места. Но я не очень доверяю российской статистике.
Есть же ИЧР, что ООН считает, зачем изобретать велосипед. Как кому ни нравились бы/ не нравились бы рейтинги там, они в принципе справедливы.
-
увы приведение доказательств всегда было вашим слабым местом. как на лф так и тут. вы норовите больше горлом взять. вам бы в парторги форума а не в модераторы :))
Ценю вашу слабую попытку потроллить, но нет, я не соскочу со стула, чтобы что-то вам доказывать. Вы не стоите потраченного на это время.
-
По ИЧРН (индексу человеческого развития с учётом неравенства) Россия и Португалия - близнецы братья :) 41 и 42 места. Но я не очень доверяю российской статистике.
я никакой не доверяю. бо непонятны исходные данные. они почти всегда потолочные или с элементами астрологии
-
Если бы я был в стиле одной скандалистки, я бы всю ночь напролёт сидел бы с калькулятором и копировал бы все ваши сообщения, где вы всех восточноевропейцев скопом называете алкашами и другими "приятными словами", но мне жаль на вас тратить время. Свою сущность вы уже показали, так что с вами всё ясно ;)
Уже опять хамство. Успел поужинать и снова.
-
я никакой не доверяю. бо непонятны исходные данные. они почти всегда потолочные или с элементами астрологии
Мнаше составлял.
-
Уже опять хамство. Успел поужинать и снова.
Вы даже за эту никчемную тему не извинились, и у вас ещё хватает наглости права качать? ;)
-
Ценю вашу слабую попытку потроллить, но нет, я не соскочу со стула, чтобы что-то вам доказывать. Вы не стоите потраченного на это время.
да боже упаси. сидите вцепившись во стул
-
Вы даже за эту никчемную тему не извинились, и у вас ещё хватает наглости права качать? ;)
А Вы за логопеда когда??? Вот как только, так сразу. :)
-
Уже опять хамство. Успел поужинать и снова.
ну что от него хочешь? ну не может по иному. но он ещё разовьётся в высокую психическую личность ;D
-
ну что от него хочешь? ну не может по иному. но он ещё разовьётся в высокую психическую личность ;D
Может, плохо ужинал, что опять начал? Пошли продуктов.
-
А Вы за логопеда когда???
Дорогая И.Г. извиняюсь за все свои прегрешения, прошлые настоящие и будущие. А также за первородный грех Адама и Евы. А теперь вы можете пообещать заняться, для разнообразия, собственной жизнью и оставить меня в покое? Например, не бегать за мной по пятам по всему интернету со своими безумными "отчетами" и т.д.? Извинений мне ваших не надо, я вас великодушно прощаю :yes:
-
Дорогая И.Г. извиняюсь за все свои прегрешения, прошлые настоящие и будущие. А также за первородные грех Адама и Евы. А теперь вы можете пообещать заняться, для разнообразия, собственной жизнью и оставить меня в покое? Например, не бегать за мной по пятам по всему интернету со своими безумными "отчетами" и т.д.? Извининей мне ваших не надо, я вас великодушно прощаю :yes:
Спасибо! :emb:
-
Может, плохо ужинал, что опять начал? Пошли продуктов.
так до 31.1 не дойдёт а там сворует английская таможня :lol:
-
Спасибо! :emb:
вот видишь. он ещё будет бороздить космос :)
-
Ну тогда мне шли. :)
Или Владимиру, он все на безрадостное житье в России жалуется. Надо было поехать в Португалию, когда звали.
-
Надо было поехать в Португалию, когда звали.
Меня в Гонконг звали, а в Португалию я бы поехал :)
-
Меня в Гонконг звали, а в Португалию я бы поехал :)
поехали вместе :)
-
Ну тогда мне шли. :)
Или Владимиру, он все на безрадостное житье в России жалуется. Надо было поехать в Португалию, когда звали.
так будет конфиксация ;D
-
Выделено:
Куда валить из РФ (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=359)
-
а мы ещё не там? «хохлов» видел многократно. Потом ещё что-то было про «картофележрачную» Ирландию и другие «высокоинтеллигентные» слова ;)
я уж запамятовал, чем вам перед этим Португалия не ко двору пришлась?
-
я уж запамятовал, чем вам перед этим Португалия не ко двору пришлась?
Просто разочаровала нищетой, обшарпанностью зданий и общей депрессивной атмосферой. Вы сразу же обиделись и ушли в неадекват. Вы не видели в Португалии/ Лиссабоне нищеты? Я такие трущобы из гнутых профильных листов только по телевизору в Бразилии и Африке видел. Даже цыгане в Румынии лучше живут, чем цветные в португальских трущобах
-
Португалия разная, особенно в сравнении. Вы ведь помните Кваса по латинскому разделу? Он сейчас в университете старой столицы Португалии, по его словам очень милый город по сравнению с Воронежем :)
-
Оно может и «милое» и «уютное», но абсолютно неухоженное. Я понимаю, что Португалия намного беднее Швеции и Коймбра никогда не будет так же вылизана как Уппсала, но вся восточная Европа полна стран с очень похожим финансовым положением, но абсолютно другим визуальным видом. В той же Польше заурядные провинциальные города вроде Торуня или Быдгощ уже 15 лет намного ухоженнее и чище выглядели чем Лиссабон выглядит сейчас. И ведь это — столица! Сравнить его с Прагой или Будапештом, так вообще кошмар. Я не знаю, в чем там проблема: слишком много воруют или руки не из того места растут, но так жить нельзя.
-
Оно может и «милое» и «уютное», но абсолютно неухоженное. Я понимаю, что Португалия намного беднее Швеции и Коймбра никогда не будет так же вылизана как Уппсала, но вся восточная Европа полна стран с очень похожим финансовым положением, но абсолютно другим визуальным видом. В той же Польше заурядные провинциальные города вроде Торуня или Быдгощ уже 15 лет намного ухоженнее и чище выглядели чем Лиссабон выглядит сейчас. И ведь это — столица! Сравнить его с Прагой или Будапештом, так вообще кошмар. Я не знаю, в чем там проблема: слишком много воруют или руки не из того места растут, но так жить нельзя.
хотите научить народ с тысячелетней культурой как ему жить ?
-
Просто разочаровала нищетой, обшарпанностью зданий и общей депрессивной атмосферой. Вы сразу же обиделись и ушли в неадекват. Вы не видели в Португалии/ Лиссабоне нищеты? Я такие трущобы из гнутых профильных листов только по телевизору в Бразилии и Африке видел. Даже цыгане в Румынии лучше живут, чем цветные в португальских трущобах
а вы видели мегаполисы без нищих и трущоб?
-
Москва советская.
-
Москва советская.
:D
Дело сделал свое я - и тут же назад,
А вещи - теще в Марьиной роще.
И скажите, что это про царскую Москву.
-
Москва советская.
шутите :)
-
а вы видели мегаполисы без нищих и трущоб?
такие трущобы из кровельной стали в Европе я видел только в Португалии
-
такие трущобы из кровельной стали в Европе я видел только в Португалии
трудно возразить - не ищу трущоб в красивых городах бо не врачеватель социальных проблем
-
хотите научить народ с тысячелетней культурой как ему жить ?
«научить как жить» — это по вашей части, я португальцев не учу как жить, просто на этом форуме рассказываю о своих впечатлениях. Или вы за цензуру, раз уж Португалия местами похожа на помойку и это видно невооружённым глазом? Если проблему замалчивать, она сама рассосётся?
-
а вы видели мегаполисы без нищих и трущоб?
Да. В Будапеште в метро нищие с матрасами, даже без жилья.
-
«научить как жить» — это по вашей части, я португальцев не учу как жить, просто на этом форуме рассказываю о своих впечатлениях. Или вы за цензуру, раз уж Португалия местами похожа на помойку и это видно невооружённым глазом? Если проблему замалчивать, она сама рассосётся?
вы видите проблему в том что монголы живут в юртах а бедуины вообще бог знает в чем ?
-
Да. В Будапеште в метро нищие с матрасами, даже без жилья.
в Париже под мостами :)
-
вы видите проблему в том что монголы живут в юртах а бедуины вообще бог знает в чем ?
Португальцы — монголы или бедуины, вы меня запутали :smoke:
-
Португальцы — монголы или бедуины, вы меня запутали :smoke:
да кто хотите , главное вы поняли смысл
-
да кто хотите , главное вы поняли смысл
Нет, не понял. У монголов и бедуинов — традиционный уклад жизни. И даже если монголы живут в юртах, я сомневаюсь, что юрты у них все распоротые и измазанные фекалиями.
Или вы намекаете, жить в помойке — это традиционный уклад жизни в Португалии 21века? Мешок строительной смеси стоит 1.4-1.8 евро, 25л банка белой краски стоит около 15 евро, валик около 2 евро. За 30 евро вполне можно привести в порядок фасад дома вокруг твоей квартиры: отштукатурить и покрасить. 30 евро — это неподъёмные деньги для португальской семьи, лучше десятилетия жить в свинарнике? Почему в Испании штукатурка кусками не обваливается прохожим на голову, ведь не намного испанцы богаче португальцев? Или у них нет традиций жить в хлеву?
-
:D
Дело сделал свое я - и тут же назад,
А вещи - теще в Марьиной роще.
И скажите, что это про царскую Москву.
Марьину рощу не застал. Но это был район частной застройки, только и всего.
-
Марьину рощу не застал. Но это был район частной застройки, только и всего.
Только и всего? Спишем это на вашу память :)
-
Если там были хазы и малины (по легендам), как из этого следует, что это трущоба?
Да и что про времена былинные говорить? Москва олимпийская!
В нашем городе тоже были микрорайоны, про которые была дурная слава. Но архитектурно совсем не худшие.
-
Если там были хазы и малины (по легендам), как из этого следует, что это трущоба?
Хазы и малины были в сталинских высотках? :)
Да и что про времена былинные говорить? Москва олимпийская!
Не олимпиадой единой, как говорится :) Тем более, что это был лишь малый эпизод истории, на бóльший не хватило бы ментов.
В нашем городе тоже были микрорайоны, про которые была дурная слава. Но архитектурно совсем не худшие.
В трущобах тоже есть своё архитектурное очарование, люблю иногда смотреть фотки советской Москвы 40-х.
-
Так дело не в бедности/ непрестижности зданий. "Трущобами" в Португалии я называю конструкции (назвать домами язык не поворачивается), которые просто не пригодны для жилья человека. Вы представляете кровельное железо? Это - такие листы толщиной 2-3 мм изогнутые волной. А теперь представьте, что из таких листов составлена избушка, а углы скручены проволокой через отверстия. Точно как в фавелах в Бразилии. Я не знаю как живут таджики на стройках в Москве, но хочу надеяться, хотя бы в вагончиках с отоплением.
-
В Европе много где так живут.
-
Фавел в РФ, разумеется, нет. Климат не тот, да и культурные традиции тоже. А вот разновидность сталинского барака для гастарбайтеров до сих пор процветает.
Все жили вровень, скромно так: система коридорная,
На тридцать восемь комнаток всего одна уборная.
Здесь зуб на зуб не попадал, не грела телогреечка.
Здесь я доподлинно узнал, почем она, копеечка.
-
В Европе много где так живут.
неправда
-
неправда
Правда. Конопка описывала жилье своих соседей в деревне. В деревнях на Балканах я видела ещё те хибары, фото есть.
-
Фавел в РФ, разумеется, нет. Климат не тот, да и культурные традиции тоже. А вот разновидность сталинского барака для гастарбайтеров до сих пор процветает.
Все жили вровень, скромно так: система коридорная,
На тридцать восемь комнаток всего одна уборная.
Здесь зуб на зуб не попадал, не грела телогреечка.
Здесь я доподлинно узнал, почем она, копеечка.
зимой в Португалии тоже не айс, знаете ли. Часто выпадает снег и держится минусовая температура, плюс очень ветренно. Я согласен, что летом можно в таком железном гробу перекантоваться, но не зимой. Холодно там, холодно.
-
Правда. Конопка описывала жилье своих соседей в деревне. В деревнях на Балканах я видела ещё те хибары, фото есть.
на Балканах живут хотя бы в мазанках, благо глины там навалом. В любом случае Португалия считается развитой страной, это нормально для них на Албанию равняться?
-
В любом случае Португалия считается развитой страной, это нормально для них на Албанию равняться?
Португалия не равняется. Там это, как бы банально не звучало, наследие концепции Estado Novo Салазара.
-
Португалия не равняется. Там это, как бы банально не звучало, наследие концепции Estado Novo Салазара.
у меня складывается впечатление, что в Португалии национальный спорт - придумывание оправданий. То землетрясение в середине 18 века, то потоп, то Салазар - когда они начнут решать свои проблемы? Ирландия намного беднее Португалии была ещё 40 лет назад, и ведь тоже - Великий голод можно вспомнить, колониальную эксплуатацию и т.д. Оправданий можно целый вагон придумать, а можно например что-то сделать.
Вот на последних выборах одной из тем в топ3 были бездомные. Подумайте только, их 10 тыс, какой позор, какой скандал, правительство на мыло! Но "бездомные" в Ирландии - это кто без дома, живут они собственно в гостиницах или бед-н-брекфест, которые для них снимает правительство. Однако люди возмущены, что им медленно предоставляется социальное жильё, гостиничные комнаты маленькие, и маленьким детям там мало места ползать, есть надо в гостиничном кафе, так как нет собственной кухни (а вдруг в кафе сегодня свинина, а они мусульмане????) и т.д. А тем временем кто-то живёт в фавелах - интересно как там с ползанием у детей и с горячей едой?
-
у меня складывается впечатление, что в Португалии национальный спорт - придумывание оправданий.
Не собираюсь оправдывать португальцев, тем более, что был там лишь в кач. отдыхающего пару раз. По поводу Салазара, ему было легко рассказать фигню в свете представлений того времени, а расхлёбывать её потом долго приходится. Тут много исторических аналогий с Россией, начиная с себастьянизма и заканчивая «дымом Индии».
-
Важно что Португалия существовала всегда (был краткий период унии с Испанией в 50 лет в 16-17 веках ) в отличие от
-
Важно что Португалия существовала всегда (был краткий период унии с Испанией в 50 лет в 16-17 веках ) в отличие от
В отличие от чего? Испании? Это должно объяснить разруху и помойку?
-
В отличие от чего? Испании? Это должно объяснить разруху и помойку?
испания тут совершенно не при чем - это тоже историческая нация всегда обладавшая государственностью
-
испания тут совершенно не при чем - это тоже историческая нация всегда обладавшая государственностью
Тема отваливающейся штукатурки на центральных улицах Лиссабона не раскрыта, но вы пытайтесь :D что там с государственностью? Скрепы мешают мусор подметать?
-
Тема отваливающейся штукатурки на центральных улицах Лиссабона не раскрыта, но вы пытайтесь :D что там с государственностью? Скрепы мешают мусор подметать?
штукатурка шоль прямо на вас отвалилась? :D вас чёт тянет в трущобы. вы не бойтесь, в центре есть тоже дешёвые переночёвки и столовки ;)
-
штукатурка шоль прямо на вас отвалилась? :D вас чёт тянет в трущобы. вы не бойтесь, в центре есть тоже дешёвые переночёвки и столовки ;)
в отличие от остальных европейских столиц бомжатник в Лиссабоне начинается не отходя от кассы. Там есть только один порядочный район, в отличие от других городов, где бомжатник только в одном районе, а вокруг всё порядочно
-
в отличие от остальных европейских столиц бомжатник в Лиссабоне начинается не отходя от кассы.
предпочитаете бомжатники для жилья? из-за дешевизны?
-
центр Дублина :emb:
https://www.irishtimes.com/news/environment/dublin-s-north-inner-city-is-dirtiest-urban-area-in-state-1.1645184