« previous next »
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8

Author Topic: fjäll и pilis  (Read 6581 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5754
  • Карма: +2068/-244
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #45 on: 09 June 2023, 18:36:59 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 09 June 2023, 18:29:50
и Владимир приводил выше цитату из германского этимол. словаря по которому fjall не является ие. словом
Покажите цитату.
А я в ответ покажу свою.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29569
  • Карма: +4395/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #46 on: 09 June 2023, 19:37:47 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 09 June 2023, 18:36:59
Покажите цитату.
А я в ответ покажу свою.
У G. Kroonen’а праформа *pel(e)sa- (m) и он сравнивает её с греч. πέλλα.

Кстати, про ИЕ кластер tp-, вспомнился рус. тополь и греч. πτελέα «вяз».
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29818
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #47 on: 09 June 2023, 20:43:36 »
  • 0
  • 0
названия деревьев - прекрасные кандидаты на вандерворты
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29569
  • Карма: +4395/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #48 on: 09 June 2023, 21:00:48 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 09 June 2023, 20:43:36
названия деревьев - прекрасные кандидаты на вандерворты
По названиям деревьев и былым ареалам их распространения определяют локации прародин.
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29818
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #49 on: 09 June 2023, 21:56:32 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 09 June 2023, 21:00:48
По названиям деревьев и былым ареалам их распространения определяют локации прародин.
но не по деревьям, которые засвидетельствованы только в 2 подгрупах. А то можно и серебро подключить :)
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29569
  • Карма: +4395/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #50 on: 09 June 2023, 22:39:57 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 09 June 2023, 21:56:32
но не по деревьям, которые засвидетельствованы только в 2 подгрупах. А то можно и серебро подключить :)
Это понятно, к тому же вяз — это не тополь. Я к тому, что πτελέα похоже на πτόλις, у него и диалектная форма πελέα зафиксирована и микенская pte-re-wa /*pteléwā/.
Logged

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3017
  • Карма: +253/-8
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #51 on: 09 June 2023, 22:55:07 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 09 June 2023, 21:56:32
но не по деревьям, которые засвидетельствованы только в 2 подгрупах. А то можно и серебро подключить :)
Еще лат. pōpulus.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29569
  • Карма: +4395/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #52 on: 09 June 2023, 23:01:45 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on 09 June 2023, 22:55:07
Еще лат. pōpulus.
Как его связать фонетически с πτελέα? К тому же ит. pioppo, рум. plop предполагает *plōp(u)lus.
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29818
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #53 on: 09 June 2023, 23:14:15 »
  • 0
  • 0
А вот что балтисты говорят о pilis:
Quote
Antraštė:
pilìs
Reikšmė:
city, stronghold
Straipsnelis:
[Aptariama ide. akrostatinių i-kamienų priešistorė.] Ide. *pólh₁i-/*pélh₁i- ‘fullness; multitude’ (> gr. ἡ πόλις ‘city’, taip pat galbūt lie. pilìs ‘city, stronghold’) veikiausiai buvo denominatyvinis darinys iš *pl̥h₁ú-/*pl̥h₁éu̯- ‘full, much’ pagal kitų Calando sistemos šakninius darinius.
Šaltinis:
Rau 2009, 181

Если нужен перевод - могу перевести что непонятно
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29569
  • Карма: +4395/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #54 on: 09 June 2023, 23:20:02 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 09 June 2023, 23:14:15
Если нужен перевод - могу перевести что непонятно
Из контекста понятно, но почему нет ничего про ИИ соответствия? Pūr повисает в воздухе?
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29818
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #55 on: 09 June 2023, 23:59:45 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 09 June 2023, 23:20:02
Из контекста понятно, но почему нет ничего про ИИ соответствия? Pūr повисает в воздухе?
там статья была не об этом непосредственно, а об акростатических существительных. Но зато самое свежее, 2009 год. С санскритом есть дремучие древности 1966 года
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29818
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #56 on: 10 June 2023, 00:02:49 »
  • 0
  • 0
короче как я и говорил, ие. корень «полный», в балт. который также и «сыпать». Так что «насыпь» - это не фоук-этимология, а самое то, да и полис туда же, контра Беекес
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29569
  • Карма: +4395/-85
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #57 on: 10 June 2023, 00:24:31 »
  • 0
  • 0
Допустим, что контра Беекес, но revenons à nos moutons, шв. fjäll к ИЕ «полный» никак не притянуть. Даже если предположить, что ON fjall имеет ИЕ соответствия, то там получается не акростатическая, а статическая s-парадигма, вроде NOM *pól-s, GEN *pél-s-s.
« Last Edit: 10 June 2023, 00:27:18 by Владимир »
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29818
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #58 on: 10 June 2023, 01:55:50 »
  • 0
  • 0
А кто сказал, что fjall сюда относится?
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29818
  • Карма: +4127/-351
    • View Profile
Re: fjäll и pilis
« Reply #59 on: 10 June 2023, 01:57:18 »
  • 0
  • 0
И кстати, pilis - реликт из всего двух (!) акростатических i-основ в литовском (второе - утка), вряд ли такое можно игнорировать
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8
« previous next »