Полонизация Вильнюса

[Euskaldun]

На карте Смоленск тоже входит в исходную границу белорусских говоров.

белорусоязычность Вильнюса не может не вызвать недоумение

[Сергей]

Ну в деревнях вокруг него же говорят на каких-то диалектах.

[Владимир]

белорусоязычность Вильнюса не может не вызвать недоумение

Сколько процентов населения Вильнюса составляли литовцы 250 лет назад? 

[Сергей]

Ну я соглашусь, что это бывшие литовцы, перешедшие на славянский язык не так давно. Я уже здесь отправлял карту с распространением литовского языка в 16 веке, где его сплошная зона начиналась где-то в 100 км на северо-запад от Минска.

[Владимир]

Ну я соглашусь, что это бывшие литовцы, перешедшие на славянский язык не так давно. Я уже здесь отправлял карту с распространением литовского языка в 16 веке, где его сплошная зона начиналась где-то в 100 км на северо-запад от Минска.

Да, но в сер. 18 в. Вильнюс был белорусско-литовским городом, влияние польского начало усиливаться во 2-й половине 18 в.

[Сергей]

Почему вы считаете, что лишь во второй половине 18 века? Польский стал официальнвм языком для ВКЛ еще в 1696 г.

[Владимир]

Почему вы считаете, что лишь во второй половине 18 века? Польский стал официальнвм языком для ВКЛ еще в 1696 г.

Одно дело официальный язык, а совсем другое — преобладающий среди местного населения. Всеобщего школьного образования и сми тогда не было.

[Владимир]

Кстати, о сми. Первая белорусская газета «Наша Ніва» выходила в Вильнюсе.

[Сергей]

Кстати, о сми. Первая белорусская газета «Наша Ніва» выходила в Вильнюсе.

Ну конечно, это же был центр появившегося белорусского национального движения. Правда, за этот город было много конкурентов.

[Euskaldun]

Сколько процентов населения Вильнюса составляли литовцы 250 лет назад? 

вполне себе литовскоязычный город был в 16-17 веке, переход на польский завершился только в 19 веке, плюс черта оседлости и евреи, не зря же Северным Иерусалимом называли. А деревни - это вообще 20 век, период польской оккупации.

[Владимир]

вполне себе литовскоязычный город был в 16-17 веке, переход на польский завершился только в 19 веке, плюс черта оседлости и евреи, не зря же Северным Иерусалимом называли. А деревни - это вообще 20 век, период польской оккупации.

Посмотрел результаты переписи 1897 г. по Вильнюсу: евреи - 40%, поляки - 30%, русские - 20%, белорусы - 4%, литовцы - 2% (округлённо).

[Euskaldun]

Там реально на польском говорят? Мне казалось, что там говорят на какой белорусскоподобной трасянке.

там не трасянка, а недоученный польский. Их недолго полонизировали, а после войны стали русифицировать, в результате ни рыба ни мясо получилась. С белорусским языком не имеет ничего общего собственно

[pitonenko]

Если верить старику Сенкевичу, даже в Жмуди на местном только слуги говорили. Эх, матка наша Жечь Посполита.

[Владимир]

Если верить старику Сенкевичу, даже в Жмуди на местном только слуги говорили. Эх, матка наша Жечь Посполита.

Вы не путайте Вильнюс с Каунасом и вообще с Литвой.

[pitonenko]

У Сенкевича Паневежис вроде со окрестностью.