Языковая политика

Страны мира => Российско-украинская война (с 2014 года) => Topic started by: Linkey on 20 June 2022, 10:47:18

Title: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Linkey on 20 June 2022, 10:47:18
Мне понравилась статья Латыниной в Новой Газете, захотелось её процитировать. На этом форуме есть "военные эксперты"? Им это должно быть интересно.
Латынину я воспринимаю скорее как "безумного гения". Её статьи в Новой самые интересные, но в то же время менее достоверные, чем другие статьи. И в выводах этой статьи я не уверен, хотя хочется верить что всё так.

https://novayagazeta.eu/articles/2022/06/17/putin-ishchet-verden

Quote
Военные эксперты, а вслед за ними и журналисты, уже назвали войну на Донбассе «позиционной войной». Мол, с наскока у Путина захватить Украину не удалось, он переменил концепцию и сумел навязать украинской армии позиционную войну образца Первой мировой. Войну, в которой Украина находится в заведомо невыгодном положении, потому что у нее меньше живой силы, техники и снарядов.

Возражу. Это не позиционная война и не война на истощение в ее классическом понимании, — в том виде, в котором ее вели на Ипре, или на Гуадалканале, или подо Ржевом.
Для стороннего наблюдателя это выглядит как «затяжные бои». На самом деле оперативная обстановка и, что важнее, характер боев менялись каждую неделю.

Сначала — пока не подошло западное вооружение — российские войска успешно перемалывали Северодонецк по образцу Мариуполя.

Тактика была следующая. В брошенной пятиэтажке (город эвакуирован, за исключением самых упрямых и тех, кто ждет «русский мир»), сидят украинские бойцы. Видят противника.

Обычно это было мобилизованное «мясо» из ДНР, которых гнали впереди себя российские контрактники. Иногда это было мясо, которое гнали контрактники, которых гнали вагнеровцы. Украинцы начинали стрелять. Почему?

«Потому что страшно, — честно объяснял мне один из воюющих в Северодонецке, — боишься окружения. Боишься того, что подойдут поближе и увидят. Но больше всего солдат стреляет, потому что страшно, а в руках оружие и хочется что-то сделать».

После этого «мясо» отходит, а контрактники вызывают танк. Танк приезжает, высовывает ствол из-за угла и сносит пятиэтажку под корень. Почему сейчас украинцы сидят на «промке»? Потому что там, как и на «Азовстали», перекрытия выдержат не то что танк — ядерный взрыв.

Танк, — если в нем обученный экипаж, — действует грамотно, под огонь не подставляется. «Русские научились воевать в городских условиях, — констатировал мой собеседник, — с помощью NLAW и даже «Джавелина» такой танк (на мгновение высунувшийся из-за угла) не подбить».

Так было до прихода натовской артиллерии: гаубиц M777, «Цезарей» и других.

После того, как новая артиллерия появилась, картина в Северодонецке существенно изменилась.

Что стало происходить? Очень просто. Для сидящих в пятиэтажке танк по-прежнему был неуязвим. Но над полем битвы висел квадрокоптер, который передавал данные новой арте. Она стреляла и сносила танк под корень. Кроме этого, новая арта накрывает танк еще на подходе к городу.

Кроме этого, она позволяет вести огонь по противнику на расстоянии до 40 километров от линии непосредственного соприкосновения. Кроме этого, она накрывает военные склады в Донецке. А еще после появления новой артиллерии украинцы перестали беречь снаряды к старой, советской артиллерии.

Именно после того, как под Лисичанск на другой берег Северского Донца пришла натовская арта, ВСУ перебросило в Северодонецк элитные части, — иностранный легион, ССО, силы ГУР.

После этого ситуация еще раз изменилась, и сейчас никаких танков и крупных подразделений в городе вообще нет. Почему? «Потому что как только в городе показывается крупная цель, ее накрывает либо та, либо другая сторона», — объясняет полковник запаса, бывший летчик ВСУ Роман Свитан.

В город заходят небольшие, по 5-6 человек группы вагнеровцев или кадыровцев, с российской стороны, — или такие же небольшие украинские группы с «промки». Еще раз: единственный способ передвигаться по улицам Северодонецка сейчас — это передвигаться в составе группы, которая слишком незначительна, чтобы на нее тратить снаряды.

В результате ситуация абсурдная: город и взят, и не взят. Украинцы его оставили, россияне — не взяли. Это вам не Сталинград, где бои шли за каждый дом. И даже не Мариуполь.

Quote
Золотое штурмуют почти по тому же принципу, что и Попасную, с той только разницей, что роль «вагнеровцев» выполняет донецкое «мясо». «Артподготовка — и сразу на позиции идет мясо, — говорит Роман Свитан. — Мясо встречают пулеметами, а артой накрывают тех, кто только выходит из Попасной».

«Мясо», в отличие от вагнеровцев, воевать не умеет, и Золотое пока не взяли.

А где же вагнеровцы? — спросите вы? А их уже нет. Слишком многих перемололи, именно потому, что у украинской артиллерии есть глаза-квадрокоптеры, и она умеет точно накрывать цели.

И элитных российских дивизий больше нет. «Это больше не элитные войска, — говорит советник офиса президента Алексей Арестович, — это вчерашние резервисты, которым предложили 300 тыс. руб».

А новые вагнеровцы — это вчерашние резервисты, которым предложили 500 тыс. Не хватает и пушечного мяса. Его в Луганске и Донецке вымели подчистую.

Итак: российское наступление на Донбассе выдохлось, толком не начавшись. ВСУ как стояли в 8 км от Донецка в Марьинке, так и стоят (а как вы понимаете, их пытались выбить прежде всего). Под Херсоном ВСУ медленно, но неуклонно расширяют два плацдарма. Цель этих плацдармов совершенно ясна: они должны накрывать артиллерией Антоновский мост, когда по нему пойдут отступающие российские войска, и армия РФ, как ни пытается, не может ничего с этим поделать: позиции ВСУ укрепляются прежде всего за счет сил ССО, которые передвигаются ночью.

Quote
Вернемся теперь к тому, с чего мы начинали, и констатируем: нет, битву на Донбассе нельзя назвать «позиционной войной».

Позиционная война — это идея, которую генералы продали Путину, так же, как ему до этого продали идею о взятии Киева в двое суток. Первая идея не более состоятельна, чем вторая.

После того, как оказалось, что часть российских «коробочек» ломается еще до столкновения с противником, что танковые колонны забивают дороги, что сами размеры делают их прекрасной мишенью, что российские солдаты хорошо грабят, а воюют плохо, — генералы продали Путину идею, что вот мы сейчас сократим плечо снабжения, упрячем коммуникации в тыл, а на фронте начнем «позиционную войну», как в старом добром 1943-м году, и задавим противника своей массой.
Вторая проблема заключается в том, что стратегия российской массовой армии заточена под другую демографическую и политическую ситуацию. Путин воюет так, как Жуков в 1942-м. Штурмуйте врага в лоб, тех, кто отступит, расстреляют заградотряды, а бабы новых нарожают. Но бабы больше не нарожают. Российская армия близко не дотягивает до размеров сталинской, действовавшей в той же Украине. А если мобилизовывать всех, то электорат Путина превратится в коллективного Шкребца (матрос, погибший на крейсере «Москва» — прим. ред.).

Quote
Проблему мобилизации пушечного мяса какое-то время решали с помощью резервации под названием ДНР/ЛНР. Оттуда на фронт действительно гнали всех.

При этом в этой резервации было свое НКВД, которое и гнало. Это — менты ДНР. Это те самые люди, которые стреляли в Майдан и которые, собственно, вернувшись в Донецк, и устроили ДНР от страха. Их около десяти тысяч человек, и сами они на фронт не идут. Они только ловят и посылают других. Это все, что вы хотели знать о глубине убеждений основателей донецкого «русского мира». У Путина нет демографических ресурсов вести войну так, как ведет ее он.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Euskaldun on 20 June 2022, 11:11:33
Очень интересно, хотелось бы комментарий от специалистов
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Владимир on 20 June 2022, 12:06:34
Очень интересно, хотелось бы комментарий от специалистов
У Латыниной на её Youtube канале регулярно бывают военные эсперты (А. Арестович, О. Жданов и др.). Если бы она несла пургу, к ней вряд ли бы приходили.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Linkey on 20 June 2022, 12:47:49
У Латыниной на её Youtube канале регулярно бывают военные эсперты (А. Арестович, О. Жданов и др.). Если бы она несла пургу, к ней вряд ли бы приходили.

Тем не менее, я считаю её скорее "безумным гением", хотя это уж очень неточное определение. Латынина читает огромное количество литературы, в основном на английском языке. Когда все спорили о коронавирусе, она стала компетентным вирусологом (кстати у неё есть расследование про то, что оказывается коронавирус создан искусственно), а после 24.02 она стала много читать по военному делу. У неё я прочитал про концепцию сетецентрической войны, которая подходит Украине. Тем не менее, возможно иногда она действительно несёт пургу: так, кажется она до сих пор превозносит байрактары и считает их чуть ли не супер-оружием, хотя Зеленский сказал что роли в войне они почти не сыграли (надо полагать, он имел в виду ударное, а не разведовательное применение байрактаров).
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 17:11:43
Н-да, "компетентный вирусолог" превратился в "военного эксперта".  :D :D :D
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 17:16:01
Вот статья от "компетентного вирусолога" 2020 года:
https://novayagazeta.ru/articles/2020/03/23/84466-chelovek-cheloveku-virus
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Euskaldun on 20 June 2022, 17:29:19
Н-да, "компетентный вирусолог" превратился в "военного эксперта".  :D :D :D
ну не чета некоторым птушницам  ;D
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: pitonenko on 20 June 2022, 17:34:46
Как тут не вспомнить ее стрелки осцилографа.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Владимир on 20 June 2022, 17:40:25
Как тут не вспомнить ее стрелки осцилографа.
Сколько можно повторять ещё кремлёвских портянок 20-летней давности. Вы советсткие осциллографы с амперметрами видели?  :)

(https://img1.festima.ru/1/4KHyrCEwc3BNBKgR)
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Владимир on 20 June 2022, 17:49:40
Когда все спорили о коронавирусе, она стала компетентным вирусологом (кстати у неё есть расследование про то, что оказывается коронавирус создан искусственно)
Компетентным вирусологом она себя никогда не называла, а что короновирус создан искуственно много (и достаточно убедительно) писал А. Илларионов. Но распространился вирус, разумеется, случайно из-за традиционного раздолбайского отношения китайцев к ТБ.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: fantast on 20 June 2022, 18:01:04
Латынина из тех, кто способен быстро снимать вершки информации из всемирного болота. Вы все, наверное, помните, такие гугловсезнайки и на ЛФ водились. Тетенька она, конечно, реально интересная и легко умеет произвести впечатление на тех, кто не привык утруждаться и погружаться в обсуждаемые темы.
Мне она импонирует, бо, по сути, такая же импульсивная деревенщина с претензиями "на", как и я сам  :lol:
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Владимир on 20 June 2022, 18:03:00
Ю. Латынина публицист, а её все судят как журналиста :)
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 18:14:56
ну не чета некоторым птушницам  ;D
И не чета экономистишкам.  ;D
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Euskaldun on 20 June 2022, 18:20:55
И не чета экономистишкам.  ;D
завидуйте молча  :tss:
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 18:33:38
завидуйте молча  :tss:
Чему, чему? Всю жизнь мечтать стать лингвистом, а каким-то экономистишком робить, на форумах создавать впечатление "специалиста", поливать грязью других и обзываться? Увольте, кто Вам позавидует?
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: pitonenko on 20 June 2022, 19:22:06
Как тут не вспомнить ее стрелки осцилографа.
Сколько можно повторять ещё кремлёвских портянок 20-летней давности. Вы советсткие осциллографы с амперметрами видели? 
Тогда уж амперметры с осцилографом. :)
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: pitonenko on 20 June 2022, 19:33:43
Когда все спорили о коронавирусе, она стала компетентным вирусологом (кстати у неё есть расследование про то, что оказывается коронавирус создан искусственно)
Компетентным вирусологом она себя никогда не называла, а что короновирус создан искуственно много (и достаточно убедительно) писал А. Илларионов. Но распространился вирус, разумеется, случайно из-за традиционного раздолбайского отношения китайцев к ТБ.
Не, оказывается, вирус видели в Штатах до.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 19:34:34
Не, оказывается, вирус видели в Штатах до.
Вы тоже компетентный вирусолог?
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Euskaldun on 20 June 2022, 19:40:12
Присоединяюсь к вопросу  ;)
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: pitonenko on 20 June 2022, 19:40:54
Не, читаю много.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Bhudh on 20 June 2022, 19:44:06
Не, оказывается, вирус видели в Штатах до.
Коронавирусы известны так-то с 60-х. А конкретно коронавирусы летучих мышей усиленно изучались уже 20 лет — с атипичной пневмонии.
И очень много всякого при этом рекомбинировали и добавляли в геноме.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 19:45:41
Сколько можно повторять ещё кремлёвских портянок 20-летней давности. Вы советсткие осциллографы с амперметрами видели?  :)

Я видела. У нас дома был, уже во времена моего раннего детства никаких стрелок у осциллографа не было.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 19:47:09
Не, читаю много.
На английском? Можете уже конкурировать с Ю. Латыниной.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: pitonenko on 20 June 2022, 19:49:53
Я и без английского как-нить.. Нашли, с кем конкурировать.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Владимир on 20 June 2022, 19:50:44
Я видела. У нас дома был, уже во времена моего раннего детства никаких стрелок у осциллографа не было.
Разные осциллографы были, с аналоговыми приборами и без них. Я же специально картинку запостил.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 19:53:07
Разные осциллографы были, с аналоговыми приборами и без них. Я же специально картинку запостил.
Какого года? Времен Очаковских и покоренья Крыма? В 80-е разные были, я несколько моделей видела, все без.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Владимир on 20 June 2022, 19:54:00
Я и без английского как-нить.. Нашли, с кем конкурировать.
Правильно, зачем английский? На нём ведь враги России врут. Только хардкор, только ruskline.ru  ;)
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Владимир on 20 June 2022, 19:55:21
Какого года? Времен Очаковских и покоренья Крыма? В 80-е разные были, я несколько моделей видела, все без.
Я имею в виду сер. 70-х прошлого века.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Euskaldun on 20 June 2022, 19:56:11
Разные осциллографы были, с аналоговыми приборами и без них. Я же специально картинку запостил.
вы исходили из наивного предположения, что она знает, как выглядит осциллограф :D
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 20:00:12
Я имею в виду сер. 70-х прошлого века.
В общем, как человек, который вырос в окружении советской радиотехнической аппаратуры, скажу, что фраза "Она металась, как стрелка осциллографа" выглядит очень смешно и глупо. Та техника вообще не может ассоциироваться со словом "металась".
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 20:00:33
вы исходили из наивного предположения, что она знает, как выглядит осциллограф :D
У Вас опять все настолько плохо, что надо нести бред и обзываться?
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 20:03:57
Вот чего, так осциллографы я видела часто.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Владимир on 20 June 2022, 20:06:44
В общем, как человек, который вырос в окружении советской радиотехнической аппаратуры, скажу, что фраза "Она металась, как стрелка осциллографа" выглядит очень смешно и глупо. Та техника вообще не может ассоциироваться со словом "металась".
Да, фраза немного корявая. Корректнее было бы «металасть, как стрелка амперметра осциллографа». Мне доводилось ездить на старых «Москвичах» (типа 412), где был амперметр на приборной панели, стрелка у него дрожала со страшной силой :)
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 20:10:33
Да, фраза немного корявая. Корректнее было бы «металасть, как стрелка амперметра осциллографа». Мне доводилось ездить на старых «Москвичах» (типа 412), где был амперметр на приборной панели, стрелка у него дрожала со страшной силой :)
Вот именно! Она в той технике "дрожала", стрелки были тоненькие.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Euskaldun on 20 June 2022, 20:17:55
Главное, вы сама не дрожите, мадам, а то опять упадете в чизкейковый обморок  :drink
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 20:28:22
Главное, вы сама не дрожите, мадам, а то опять упадете в чизкейковый обморок  :drink
У Вас какое место сегодня перегрелось?
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: pitonenko on 20 June 2022, 20:39:35
Тяжелое детство, чугунные игрушки.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: I. G. on 20 June 2022, 20:40:54
Тяжелое детство, чугунные игрушки.
Радиоэлектроника - типичное хобби советского инженера.
Title: Re: Военная аналитика от Юлии Латыниной
Post by: Pellegrino on 21 June 2022, 10:39:56
на форумах создавать впечатление "специалиста", поливать грязью других и обзываться? Увольте, кто Вам позавидует?
Так что никто вам тут, I. G., и не завидует ;D