Author Topic: Туризм в России  (Read 10659 times)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4977
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Туризм в России
« Reply #45 on: 19 January 2020, 01:17:01 »
  • 0
  • 0
в поезде Бишкек балыкчи люди на полу на корточках сидели
:yes: Те, что с билетами. А те, что без билетов -- на багажных полках разлегались.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29241
  • Карма: +4348/-85
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #46 on: 19 January 2020, 01:18:44 »
  • 0
  • 0
кто пил коньяк тех не трогали ?
Да нет, просто коньяк способствовал языковым навыкам.

Offline Leo

  • Posts: 18964
  • Карма: +593/-3384
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #47 on: 19 January 2020, 01:20:29 »
  • 0
  • 0
Да нет, просто коньяк способствовал языковым навыкам.
то есть грузинский пили :) (по известной теории виски способствует изучению английского кальвадос французского а шнапс немецкого )

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29241
  • Карма: +4348/-85
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #48 on: 19 January 2020, 01:28:01 »
  • 0
  • 0
то есть грузинский пили :) (по известной теории виски способствует изучению английского кальвадос французского а шнапс немецкого )
Возможно, грузинский. А так фиг его знает, какой наливали. Я деньги вёз, и если бы не грузинские смехуёшечки да пиздюханьки, то пристрели бы меня бравые гвардейцы Китовани.

Offline Leo

  • Posts: 18964
  • Карма: +593/-3384
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #49 on: 19 January 2020, 01:37:57 »
  • 0
  • 0
Возможно, грузинский. А так фиг его знает, какой наливали. Я деньги вёз, и если бы не грузинские смехуёшечки да пиздюханьки, то пристрели бы меня бравые гвардейцы Китовани.
за что бы пристрелили?

Offline Leo

  • Posts: 18964
  • Карма: +593/-3384
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #50 on: 19 January 2020, 01:39:01 »
  • 0
  • 0
:yes: Те, что с билетами. А те, что без билетов -- на багажных полках разлегались.
насколько я помню багажные полки там почитались как СВ  :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29241
  • Карма: +4348/-85
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #51 on: 19 January 2020, 01:47:21 »
  • 0
  • 0
за что бы пристрелили?
За то, что вёз. Ну элементарно же, ystäväni. $500,000, а тут какой-то чел непонятный.
« Last Edit: 19 January 2020, 01:52:36 by Владимир »

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #52 on: 19 January 2020, 01:48:11 »
  • 0
  • 0
Томан, я прекрасно понимаю, о чём речь. Но вы путаете причину со следствием. Исчезают «малые города», а вслед за ними транспортные маршруты.
Не тот случай. Отменённые поезда не то чтобы как-то совсем пустовали до тех пор, пока их, собственно, не отменили. Или пока не заменили комфортабельные классические вагоны на плоских крокодилов без вменяемых багажных полок и с вибрирующими дизелями под полом. (А плоские эти крокодилы, и соотв. багажных полок в них, считай, нет - потому что на заводе в цеху ворота низкие, или сам цех низкий, в общем, что-то в таком роде).

Более того, в значительной части случаев после отмены пригородного поезда для обычных пассажиров из-за якобы нерентабельности этот поезд ещё несколько лет продолжал ходить тем же графиком в качестве рабочего - возя только железнодорожников.

В упомянутых мной местах собственно города (через которые проходит непосредственно ж.д.) не исчезают и даже не особо-то пустеют. Вымирают деревни - это да. (Но таки в сельской местности кто-то и сейчас работает, т.к. сельское хозяйство в некоторой степени функционирует, и даже очень активно расширяется сейчас, и те же дачники имеют место, особенно питерские, и те же туристы могли бы ездить, если бы было на чём). Из факторов, способствовавших снижению пассажиропотока из сельской местности или из городов без ж.д., основную роль играли даже не демография/миграции, а произошедший ещё ранее (в 90-х-начале 00-х) крах традиционного регулярного пригородного и междугороднего автобусного сообщения, связывавшего местность с ж.д.

Отмена поездов происходила/происходит не из-за отсутствия пассажиров, а в качестве средства шантажа местных властей для вымогательства денег, либо как побочный продукт совершенно бездумной гонки за показателями среди топ-менеджеров РЖД и дочерних структур. Эти люди в 21-м веке до сих пор всерьёз принимают идею "накопления пассажиров" в течение нескольких суток на маршрутах длиной даже 200-300-500 км, и даже на пригородных длиной 40-100 км.

Понимаете? Некий топ-менеджер (и не один, мягко говоря) конторы вот, видимо, всерьёз как-то представляет себе гипотетического пассажира, который готов 3-6 дней ждать пригородного поезда, чтобы проехать, скажем, 60 км. Или местного поезда, чтобы проехать 250-300 км. А потом ещё ждать столько же, чтобы вернуться обратно. И это при том, что автомобильные дороги не разбомблены, по ним что-то хотя бы иногда ездит, и проехать можно даже не только личным транспортом, автостопом или на такси, но в некоторых случаях и на автобусе (рейсовом или "неофициальном").

Пустые поезда мы начали наблюдать именно тогда, когда эти светлые головы придумали для накопления пассажиров и, блин, повышения рентабельности, блин, пускать поезда по дням. Уж накопили так накопили, блин. Или до полной отмены, или до поезда раз в неделю, на котором в среднем едет 0,5 маньяка за рейс, который либо приехал из столицы прокатиться на экзотическом поезде, или местный, которому данный поезд чудом очень подошёл по времени для какого-то дела в данный конкретный день, и который чудом ещё не забыл вообще о его существовании.

Причём да, именно когда вся эта хрень с поездами по дням только началась - а было это лет 15-20 назад - все кто только мог, поняв, к чему дело идёт, начали резко обзаводиться личным автотранспортом, и заработала положительная обратная связь. Чем больше народу пересаживается на личный транспорт, тем больше лютуют РЖДшники в попытках копить пассажиров или просто в отменах, а чем больше отмен видит пассажир вокруг, тем скорее он старается пересесть на личный транспорт, даже если именно в этом году именно его основной постоянный маршрут ещё не задело.

Offline Leo

  • Posts: 18964
  • Карма: +593/-3384
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #53 on: 19 January 2020, 01:55:47 »
  • 0
  • 0
За то, что вёз. Ну элементарно же, ystäväni. $500,000, а тут какой-то чел непонятный.
за такие деньги где угодно :) см. Бендер на румынской границе

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #54 on: 19 January 2020, 02:01:38 »
  • 0
  • 0
:yes: Те, что с билетами. А те, что без билетов -- на багажных полках разлегались.
А как же крыша? Я сразу из нескольких источников слышал, что в Средней Азии и отчасти Казахстане была очень популярна езда на крышах пассажирских вагонов. По крайней мере на неэлектрифицированных участках.

Как-то в 1998 году, летом, был прикол: выезжаю из Москвы на поезде (тогда, как ни смешно, скором) на Великие Луки, но поезд, ещё не выехав с Рижского вокзала, внезапно останавливается. Потом по платформе какие-то люди в штатском и с пистолетами забегали. Так оказалось, что как только поезд тронулся, некие товарищи из Казахстана (из числа пассажиров, с билетами, всё как надо - не какие-то там зайцы, не подумайте!) каким-то образом вылезли на крышу, наверное, хотели там удобно расположиться, чтоб пивка попить - но, конечно, сразу спалились, прямо на вокзале-то. Так они вроде говорили, что у них-де это в порядке вещей, все так ездят, чего их, дескать, с поезда снимают и в милицию тащат.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4977
  • Карма: +440/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Туризм в России
« Reply #55 on: 19 January 2020, 02:05:39 »
  • 0
  • 0
А как же крыша?
Вот не знаю, туда как-то не заглядывал...
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #56 on: 19 January 2020, 10:45:07 »
  • 0
  • 0
Как это поезда и автобусы исчезают? К примеру, как вы из Мск в Тверь поедете?
Массово. Электрички отменили, колею разобрали. Горожане второй год воюют, чтобы оставили пути по городу вдоль Камы. Это удобно тем, кто живёт в отдаленных районах.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #57 on: 19 January 2020, 11:00:21 »
  • 0
  • 0
«Сейчас город-призрак, а когда-то угольный центр Пермского края ведет свою историю с 1778 года, когда здесь были заложены первые копи. Прибывшие в край, исследователи и рабочие поселились в поселке на берегу Косьвы. Угольнодобывающая промышленность края быстро развивалась, и в 1941 году Старая Губаха получила статус города.»

Плюс Шумихинский и Юбилейный.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #58 on: 19 January 2020, 11:07:22 »
  • 0
  • 0
:yes: Те, что с билетами. А те, что без билетов -- на багажных полках разлегались.
У нас был раньше такой ночной поезд в Березники с сидячими местами. Багажные полки - это самое то. Расстелил свой коврик и спальник, и никто тебя не трогает. Конечно, там и плацкарт был, но кто из студентов будет брать такие дорогие билеты?
Теперь и поезда нет, и колея наполовину разобрана.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3006
  • Карма: +248/-8
    • View Profile
Re: Туризм в России
« Reply #59 on: 19 January 2020, 19:12:13 »
  • 0
  • 0
в поезде Бишкек балыкчи люди на полу на корточках сидели
В поездах Бишкек-Москва, Алматы-Москва в 90-е весь пол в плацкартах и коридоре ночью был занят спящими. На третьих полках мест не было, потому что там лежали здоровенные баулы. Половина людей в вагонах ехала вообще без билетов, платили проводникам.