Author Topic: Есцет  (Read 627 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29476
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Есцет
« Reply #15 on: 14 April 2024, 12:23:44 »
  • 0
  • 0
p.s. насчет «аффрикаты в датском» послушаю с неподдельным интересом :lol:

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5674
  • Карма: +2054/-156
    • View Profile
Re: Есцет
« Reply #16 on: 14 April 2024, 12:24:58 »
  • 0
  • 0
он так написал [s], потому что без особого тега система это воспринимает как html разметку и начинает зачёркивать последующий текст
Потому, что кнопку тэга [nobbc] надо в таблицу тэгов всобачить.

P. S. А лучше сразу переписать парсер, чтобы он не воспринимал требующие закрывающих тэгов открывающие, если закрывающих не нашёл. Не в 1991 году, чай.
« Last Edit: 14 April 2024, 12:28:19 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Есцет
« Reply #17 on: 14 April 2024, 12:43:04 »
  • 0
  • 0
И по идее, тут же наверно сначала возникла аффриката [ts] как в датском?
Результатом второго передвижения были спиранты интервокально, долгота спирант зависила от долготы предшествующего гласного. В датском никаких аффрикат нет, есть лениция вроде [d] > [ð].

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3909
  • Карма: +277/-144
    • View Profile
Re: Есцет
« Reply #18 on: 14 April 2024, 12:58:01 »
  • 0
  • 0
p.s. насчет «аффрикаты в датском» послушаю с неподдельным интересом :lol:
Ну в датском известно же, вот цитатка с вики:
Quote
/p t k/ are aspirated in onset realized as [pʰ, tsʰ, kʰ], but not in coda. The pronunciation of t, [tsʰ], is in between a simple aspirated [tʰ] and a fully affricated [tsʰ] (as has happened in German with the second High German consonant shift from t to z). There is dialectal variation, and some Jutlandic dialects may be less affricated than other varieties, with Northern and Western Jutlandic traditional dialects having an almost unaspirated dry t
https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_language
Кажется что от этой аффрикаты прямая дорога к эсцету)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Leo

  • Posts: 18843
  • Карма: +592/-3298
    • View Profile
Re: Есцет
« Reply #19 on: 14 April 2024, 13:10:35 »
  • 0
  • 0
Ну в датском известно же, вот цитатка с вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_language
Кажется что от этой аффрикаты прямая дорога к эсцету)
да, например в выражениях типа jeg tænker, ​​du tager, han taler там слышится голимая Ц

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Есцет
« Reply #20 on: 14 April 2024, 13:13:44 »
  • 0
  • 0
Ну в датском известно же, вот цитатка с вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Danish_language
Кажется что от этой аффрикаты прямая дорога к эсцету)
В датском это не аффриката, а как русский согласный в слове тётя, только не палатализованный. Эсцет возник не из аффрикаты, а из сибилянта: OHG waz(z)ar > MHG wazser, waszer > MnG wasser.

Offline Leo

  • Posts: 18843
  • Карма: +592/-3298
    • View Profile
Re: Есцет
« Reply #21 on: 14 April 2024, 13:21:42 »
  • 0
  • 0
В датском это не аффриката, а как русский согласный в слове тётя, только не палатализованный. Эсцет возник не из аффрикаты, а из сибилянта: OHG waz(z)ar > MHG wazser, waszer > MnG wasser.
почему в венгерском «с» передается через sz а не s, влияние немецкого ?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-86
    • View Profile
Re: Есцет
« Reply #22 on: 14 April 2024, 13:31:42 »
  • 0
  • 0
почему в венгерском «с» передается через sz а не s, влияние немецкого ?
Да, немецкий sz звучал как венгерский [s ], а постальвеолярный s звучал похоже на венгерский постальвелярный [ʃ].