Языковая политика

Страны мира => Казахстан => Topic started by: Владимир on 14 July 2023, 18:19:57

Title: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 14 July 2023, 18:19:57
Как новое поколение Казахстана борется за возрождение своей культуры

«С вторжением России в Украину в странах Центральной Азии все чаще стало звучать слово "деколонизация". Молодому поколению в основном чужда ностальгия по Советскому Союзу и больше свойственен интерес к национальному языку и собственной культуре — в противовес всему российскому. Особенно эти процессы заметны в Казахстане, который политически и экономически по-прежнему тесно связан с бывшей метрополией.»
Подробности:
https://www.bbc.com/russian/features-65614334
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 14 July 2023, 18:38:36
От себя добавлю, что русская культура в путенской РФ превратилась из проводника европейской для народов эксСССР в тупую шнягу им. Дугина, Прилепина и т.п.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Bhudh on 14 July 2023, 18:40:16
Точнее, из русской стала русскомірской.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 14 July 2023, 18:51:16
Точнее, из русской стала русскомірской.

Президентъ Туркменистана привѣтствуетъ мѣстный русскій міръ:

Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 14 July 2023, 20:23:26
Даже не знаю, есть ли в мире что-либо более ядреное, чем смесь советчины и восточной деспотии.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: cetsalcoatle on 14 July 2023, 20:33:53
Даже не знаю, есть ли в мире что-либо более ядреное, чем смесь советчины и восточной деспотии.
Печальнее Туркменистана только КНДР, из первого хотя бы уехать можно.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 14 July 2023, 20:37:34
Печальнее Туркменистана только КНДР, из первого хотя бы уехать можно.
Это тоже не так просто.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: cetsalcoatle on 14 July 2023, 20:50:16
Это тоже не так просто.
Но возожно.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 14 July 2023, 20:53:21
Но возожно.
Там есть выездные визы, и вроде залог нужно оставлять немалый.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 10:44:01
Когда "в противовес" - это же ненормально.
Сразу бросается, что когда бывш. западные колонии осуществляют "деколонизацию" то стремятся сохранить лучшее из западных культур, отрицая, однако, присущие им аморализм и извращения.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 10:57:12
Когда "в противовес" - это же ненормально.
См. affirmative action или по-русски «клин клином».

Сразу бросается, что когда бывш. западные колонии осуществляют "деколонизацию" то стремятся сохранить лучшее из западных культур, отрицая, однако, присущие им аморализм и извращения.

Ога :)
Афганистан в конце 60 гг. прошлого века:
Spoiler: ShowHide
(https://zolord.ru/assets/uploads/afg1971.png)


И сегодня:
Spoiler: ShowHide
(https://zolord.ru/assets/uploads/afg4959956.jpg)


Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 10:59:11
Даже не знаю, есть ли в мире что-либо более ядреное, чем смесь советчины и восточной деспотии.
Нет такой дряни, которую бы не сделали большевики.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 11:45:02
Когда "в противовес" - это же ненормально.
См. affirmative action или по-русски «клин клином».
Конечно ненормально. Как в сказке о Шемякином суде.
"Деколонизация" организована властями, сопровождается ущемлениями свобод граждан, установлением ср...ной шовинистической идеологии, общим интеллектуальным и нравственным упадком



Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 11:48:22
Даже не знаю, есть ли в мире что-либо более ядреное, чем смесь советчины и восточной деспотии.
Нет такой дряни, которую бы не сделали большевики.
Казалось бы, при чем большевики? Сразу часовня XIV в. вспоминается.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 11:52:14
У меня фотки Афгана не открылись. Догадываюсь, что там единственный такой квартал запечатлен. Советские солдаты, попавшие туда в 1979, ничего подобного не заметили. Да и не был Афган колонией.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 12:14:03
"Деколонизация" организована властями, сопровождается ущемлениями свобод граждан, установлением ср...ной шовинистической идеологии, общим интеллектуальным и нравственным упадком
Это вы про путенское «вставание с колен»?  :)

Казалось бы, при чем большевики? Сразу часовня XIV в. вспоминается.
Вы вообще читаете то, что пишут? Леонидыч написал: «Даже не знаю, есть ли в мире что-либо более ядреное, чем смесь советчины и восточной деспотии.» Советчину кто придумал и осуществил: большевики или Иван 4?

У меня фотки Афгана не открылись. Догадываюсь, что там единственный такой квартал запечатлен. Советские солдаты, попавшие туда в 1979, ничего подобного не заметили. Да и не был Афган колонией.
Видать, у вас провайдер особо скрепный, у меня фотки открываются безо всякого vpn. На первой женщины в мини-юбках в Кабуле в конце 60 гг., на второй — женщины в бурках показывают свои аусвайсы. Афганистан не был колонией, но там была европейская культура в городах, сейчас дикость и доморощенная «культура».
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 12:50:54
У меня не провайдер виноват, а радиоцентр службы внешней разведки. Повторю, в Афгане шестидесятых ничего такого типичного городского не было. Скорее всего, район расположения посольств или вроде того.
Ну и при советской власти от "восточного" оставалось мало. Другая история, короче.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 14:10:52
У меня не провайдер виноват, а радиоцентр службы внешней разведки.
Это вы о чём?  ???

Повторю, в Афгане шестидесятых ничего такого типичного городского не было. Скорее всего, район расположения посольств или вроде того.
Вы хотите сказать, что в Афганистане в 60 гг. прошлого века городов не было?  :)
Вот вам ещё фотки того времени, какое нафиг «посольство»..
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2022/04/03/6/1648973574249927311.jpg)
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2022/04/03/6/164897357429669271.jpg)

Ну и при советской власти от "восточного" оставалось мало. Другая история, короче.
Вы советскую оккупацию Афганистана так называете?

P.S. Афганистан — прекрасный пример того, как женщины вмиг могут лишиться своих общечеловеческих прав.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 15:59:08
Нет, я про нашу Среднюю Азию.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 16:04:21
Нет, я про нашу Среднюю Азию.
Там в городах была некоторая европеизация, а в кишлаках — Азия. Примерно как в Афганистане до талибов.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 16:09:00
Ничего и близко в кишлаках не было, подобному тому, что видно на фото 20-х - 30-х годов.
Пересекавшие афганскую границу поражались перемене.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 16:15:15
Ничего и близко в кишлаках не было, подобному тому, что видно на фото 20-х - 30-х годов.
Пересекавшие афганскую границу поражались перемене.
Ну, так и в Афганистане в 20-30 гг. было совсем не так как в 60-70 гг. Вы ещё скажите, что советская власть электричество изобрела.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 16:17:50
Не изобрела, а применила на практике.
Ну не было в шестидесятых в Афгане электричества на селе, как и сейчас нету.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 16:21:29
Сейчас в Афганистане талибы, там вообще разруха. Это примерно как ХАМАС или Лугандон.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 16:41:51
Люди говорили, что лучше всего было при Наджибе. :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 16:44:48
Что до Донбасса, то вряд ли сравнение уместно.
Как раз до войны беседовал с жителем Луганска. Свет, газ, тепло поступали, школы, больницы, благоустройство..
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 15 July 2023, 17:03:18
Там в городах была некоторая европеизация, а в кишлаках — Азия. Примерно как в Афганистане до талибов.
В хиджабах и в кишлаках не ходили при СССР. В Афганистане конечно вся эта европеизация была чисто городской.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 17:04:22
Люди говорили, что лучше всего было при Наджибе. :)
Местный чекист и марионетка Москвы. Что ещё нужно советскому человеку для счастья? :)

Что до Донбасса, то вряд ли сравнение уместно.
Как раз до войны беседовал с жителем Луганска. Свет, газ, тепло поступали, школы, больницы, благоустройство..
Так и в Кабуле сейчас электричество есть, правда, канализации нет, но этим и в России никого не удивишь  ;)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 17:09:39
В хиджабах и в кишлаках не ходили при СССР. В Афганистане конечно вся эта европеизация была чисто городской.
В СССР была антиисламская пропаганда (как часть антирелигиозной) в рамках которой происходило освобождение женщины, в т.ч. борьба с чадрами, паранджами и прочими хиджабами. Разумеется, в Афганистане всего этого не было.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 19:00:14
Блн, в советской Средней Азии ваще уровень жизни превосходил российский.
Оттуда даже ссыльные часто отказывались возвращаться.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 19:31:48
Блн, в советской Средней Азии ваще уровень жизни превосходил российский.
«Там тепло, там яблоки». Вспоминается Дамаскин, который на голубом глазу признавался, что знает историю по советским фильмам :)

Оттуда даже ссыльные часто отказывались возвращаться.
Кто отказался? Сосланные немцы, крымские татары, или чеченцы с ингушами?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 19:34:40
Вместо того, чтобы совок расхваливать, почитали бы статью по моей ссылке. Там хорошо показывается, как шла русификация Казахстана, вовсе не так, как рассказывают тут некоторые.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Чайник777 on 15 July 2023, 20:39:15
Неизбежны перегибы на местах.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Чайник777 on 15 July 2023, 20:41:39
С одной стороны, отношение моих предков прошлых поколений к местным было явно колониальным и расистским. С другой, я почитал комментарии местных к приезду беженцев прошлой осенью и увидел много необоснованного негатива.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Чайник777 on 15 July 2023, 20:44:16
Получается, я могу например приехать во Франции и обругать её последними словами в каком-то аспекте и ничего а если мне не понравился постсовок то у меня колониальное мышление и мне надо лечиться от расизма.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 15 July 2023, 20:45:47
С одной стороны, отношение моих предков прошлых поколений к местным было явно колониальным и расистским. С другой, я почитал комментарии местных к приезду беженцев прошлой осенью и увидел много необоснованного негатива.
Только повысили количество этнических казахов с 45 до 70 процентов населения Казахстана. Что, опять за рибу гроші?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 20:58:17
Получается, я могу например приехать во Франции и обругать её последними словами в каком-то аспекте и ничего а если мне не понравился постсовок то у меня колониальное мышление и мне надо лечиться от расизма.
Можете ругать Казахстан, как это делал 2Easy: за коррупцию, кумовство, продажность казахстанских политиков. И никто вам слово про колониальное мышление не скажет. А если будете ругать за то, что молодые казахи всё больше говорят по-казахски, обвиняя их тем самым в русофобии, то это самое настоящее колониальное мышление.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 21:01:00
Блн, в советской Средней Азии ваще уровень жизни превосходил российский.
«Там тепло, там яблоки». Вспоминается Дамаскин, который на голубом глазу признавался, что знает историю по советским фильмам :)

Оттуда даже ссыльные часто отказывались возвращаться.
Кто отказался? Сосланные немцы, крымские татары, или чеченцы с ингушами?
Да про Гулаг-архипелаг почитайте. Там возврат в родной колгосп, а тут 30 соток орошаемой земли.
Да хоть бы вспомнить дядей с дынями в халатах. 5 детей, девочки не считаются, на жигулях в норковой шапке.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 15 July 2023, 21:06:16
Люблю казахский язык. Самый любимый из тюркских. Он всегда меня выручал в тюркоязычных странах
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 21:09:33
Да про Гулаг-архипелаг почитайте. Там возврат в родной колгосп, а тут 30 соток орошаемой земли.
Орошение не с неба падает :) Не думаю, что жизнь на Вологодчине много хуже, чем в Каракумах.

Да хоть бы вспомнить дядей с дынями в халатах. 5 детей, девочки не считаются, на жигулях в норковой шапке.
Вы Среднюю Азию с Закавказьем не путаете?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 21:10:48
Люблю казахский язык. Самый любимый из тюркских. Он всегда меня выручал в тюркоязычных странах
Да, можно назвать его усреднённым кыпчакским во многих аспектах  :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 15 July 2023, 21:13:52
Да про Гулаг-архипелаг почитайте. Там возврат в родной колгосп, а тут 30 соток орошаемой земли.
Да хоть бы вспомнить дядей с дынями в халатах. 5 детей, девочки не считаются, на жигулях в норковой шапке.
При Сталине в узбекском колхозе было точно лучше, чем в российском. Там и денег платили более-менее, а не символически как в РСФСР.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 15 July 2023, 21:15:35
Орошение не с неба падает :) Не думаю, что жизнь на Вологодчине много хуже, чем в Каракумах.

Ну вот как-то не рвался народ при СССР в Вологодчину, скорее наоборот. Это сейчас туда таджики едут.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 21:19:24
Ну вот как-то не рвался народ при СССР в Вологодчину, скорее наоборот. Это сейчас туда таджики едут.
Но и в Каракумы особо не рвался, наоборот в Среднюю Азию и Казахстан ссылали целыми народами.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 21:35:23
В Каракумы вроде и не ссылали.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 15 July 2023, 21:35:53
Но и в Каракумы особо не рвался, наоборот в Среднюю Азию и Казахстан ссылали целыми народами.
Не только ссылали, туда и организованная миграция была. В 1950-х русских в Туркмении было процентов 20. А ссылали больше в Казахстан скорее, это не совсем Средняя Азия.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 21:54:19
Вообще, если бы не большевики, были бы сейчас казахи нечто вроде ногайцев. :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 15 July 2023, 22:46:15
Вообще, если бы не большевики, были бы сейчас казахи нечто вроде ногайцев. :)
ну да, ну да, если бы не большевики, то не было бы айфонов :D
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 22:56:56
При чем айфоны?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 23:00:11
Вообще, если бы не большевики, были бы сейчас казахи нечто вроде ногайцев. :)
Про голощёкинский голод не слыхали? Из 3,5 млн казахов 1897 г., составивших 82% населения края, к 1939 г. остались всего 2,3 млн, их удельный вес в составе населения республики упал до 38%. Где коммунисты сталинского розливу, там всегда голод и война.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 23:02:30
При чем айфоны?
Так партия родная ваша :)

У моей милой грудь бела —
Всё это партия дала.
И хоть я с ней в постели сплю,
Тебя я, партия, люблю!


Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 15 July 2023, 23:04:55
При чем айфоны?
а причем тут ногайцы?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 23:17:16
а причем тут ногайцы?
Это обычный приём, раз изменения в науке и технике произошли при советской власти, ergo они произошли благодаря ей. При этом обычно не упоминается, что в других странах произошли куда бо́льшие изменения и с куда меньшими жертвами безо всякой советской власти.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 23:29:38
Да при чем наука, большевики именно что творили нации. Иначе имели бы реликты кочевого населения, как в данном случае.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 15 July 2023, 23:34:51
а причем тут ногайцы?
Это обычный приём, раз изменения в науке и технике произошли при советской власти, ergo они произошли благодаря ей. При этом обычно не упоминается, что в других странах произошли куда бо́льшие изменения и с куда меньшими жертвами безо всякой советской власти.
Демагогия это. Еще раз, сравните Среднюю Азию с Афганом.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 15 July 2023, 23:37:58
Демагогия это. Еще раз, сравните Среднюю Азию с Афганом.
Демагогия у вас. Сравните айфон с СППУ (сталинским переносным переговорным устройством размером с сундук :) ), которого совецкие учоные так и не изобрели :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 08:20:33
Демагогия это. Еще раз, сравните Среднюю Азию с Афганом.
Демагогия это. Еще раз, сравните Сев. Корею с Южной. :smoke:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 09:40:32
Блн, но про это даже не обсуждалось.
Вроде был конкретный разговор, а тут какая-то техника.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 10:11:11
Блн, но про это даже не обсуждалось.
Вроде был конкретный разговор, а тут какая-то техника.
не нравится сравнение Сев. и Южной Кореи? А чё так? :pop:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 10:38:35
Нравится. Но при чем тут это?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 11:02:18
Нравится. Но при чем тут это?
при том же, причем сравнение Средней Азии и Афгана :negozhe:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 11:05:31
нацонально государственное размежевание в Средней Азии и Казахстане было уникальным и интересным экспериментом
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 11:08:14
Нравится. Но при чем тут это?
при том же, причем сравнение Средней Азии и Афгана :negozhe:
Почему? Именно что Афган в начале XX в. был копией Хивы и Бухары..
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 11:15:17
Да, можно назвать его усреднённым кыпчакским во многих аспектах  :)
он оказывается понятным и само собой разумеется кыпчакской группе и огузской и карлукской и кыргызской, вроде бы в хакасской группе ое очень понятен. хакасы улавливают отдельные знакомые слова в потоке речи
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 11:15:57
нацонально государственное размежевание в Средней Азии и Казахстане было уникальным и интересным экспериментом
Меня такое больше интересует на предмет реализации прав и свобод. Хорошо ли, если жителей больших и древних городов переводят даже на совсем неродственный язык.  Ну и литературный делать на диалекте другой подгруппы.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 11:18:52
Почему? Именно что Афган в начале XX в. был копией Хивы и Бухары..
а что их роднило? то что они были средневековыми восточными деспотиями?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 11:20:59
Меня такое больше интересует на предмет реализации прав и свобод. Хорошо ли, если жителей больших и древних городов переводят даже на совсем неродственный язык.  Ну и литературный делать на диалекте другой подгруппы.
там население изначально многоязычное ну и там никого не напрягает если кто то разговаривает немного не на том языке. интересно, сохранились ли в Бухаре магазины Таджкниги? всё таки теперь иное государство
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 11:45:02
Меня такое больше интересует на предмет реализации прав и свобод. Хорошо ли, если жителей больших и древних городов переводят даже на совсем неродственный язык.
Таджикский язык сохранился во многом благодаря советской политике национального размежевания, если бы продолжились языковые тенденции конца 19 в., были бы только тюркоязычные сарты.

Ну и литературный делать на диалекте другой подгруппы.
Какая разница на основе какого диалекта делать пролетарский язык в пику буржуазному?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 11:46:52
Почему? Именно что Афган в начале XX в. был копией Хивы и Бухары..
а что их роднило? то что они были средневековыми восточными деспотиями?
В Бухаре и этнически было много общего. Да всё близко, экономика, общественный уклад.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 12:14:23
В Бухаре и этнически было много общего. Да всё близко, экономика, общественный уклад.
в соседних государствах всегда можно много общего найти
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 12:30:19
Почему? Именно что Афган в начале XX в. был копией Хивы и Бухары..
Почему? Именно что север Кореи в начале XX в. был самой развитой частью Кореи, а Сеул - корейским Мухосранском.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 12:33:50
Почему? Именно что север Кореи в начале XX в. был самой развитой частью Кореи, а Сеул - корейским Мухосранском.
вообще то Сеул всегда был столицей Кореи
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 12:36:31
вообще то Сеул всегда был столицей Кореи
слово «всегда» неуместно
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 12:39:22
Меня такое больше интересует на предмет реализации прав и свобод. Хорошо ли, если жителей больших и древних городов переводят даже на совсем неродственный язык.
Таджикский язык сохранился во многом благодаря советской политике национального размежевания, если бы продолжились языковые тенденции конца 19 в., были бы только тюркоязычные сарты.

Ну и литературный делать на диалекте другой подгруппы.
Какая разница на основе какого диалекта делать пролетарский язык в пику буржуазному?

Вот и вы добренькое коммунистам сказали.
Но я считаю, что языковые отношения надо вести из принципа договоренности сторон, т.е. без политики.
Оно и энергетически эффективнее.
В этом плане коренизации ничуть не лучше буржуазного шовинизма.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 12:42:52
Почему? Именно что Афган в начале XX в. был копией Хивы и Бухары..
Почему? Именно что север Кореи в начале XX в. был самой развитой частью Кореи, а Сеул - корейским Мухосранском.
Ну и? Я считаю, что советская власть благоприятствовала развитию народов Средней Азии, а что там в Кореях вопрос отдельный.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 12:44:13
слово «всегда» неуместно
заменить на более 600 лет вас устроит ? (Вообще то 10 поколений можно считать почти всегда , а тут 20)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 12:49:48
Вот и вы добренькое коммунистам сказали.
Только в вашем воображении :) Ну, исчез бы местный этнолект фарси, от этого самому фарси ни вреда ни пользы, зато бы появился местный этнолект узбекского.

Но я считаю, что языковые отношения надо вести из принципа договоренности сторон, т.е. без политики.
Оно и энергетически эффективнее.
Языковая термодинамика — новое слово в лингвистике  :uo:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 12:50:47
Ну и? Я считаю, что советская власть благоприятствовала развитию народов Средней Азии, а что там в Кореях вопрос отдельный.
возвращаемся к айфонам - это тоже заслуга советской власти? Вот из вашего топорного мышления и растут ноги дебильного «мы вам понастроили» :fp
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 12:54:32
Почему спрашиваете? Такого не утверждалось. Могу специально для вас доложить, что айфон не заслуга советской власти. А вот за экономическое развитие власть-таки отвечает.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 12:56:04
Я и не говорил, кстати, что "мы". Строили казахи и таджики. В том числе, понятно.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 12:59:21
Почему спрашиваете? Такого не утверждалось. Могу специально для вас доложить, что айфон не заслуга советской власти. А вот за экономическое развитие власть-таки отвечает.
Вам уже ответили: происхождение 2 событий последовательно не означает каузации. Совсем не факт, что Средняя Азия развивалась быстрее и лучше под красным террором. Можно сравнивать с удобным Афганистаном, а можно с неудобным Сингапуром :negozhe:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 13:00:40
Я и не говорил, кстати, что "мы". Строили казахи и таджики. В том числе, понятно.
вата негодуе :negozhe: она уверенна, что строили именно они - от Таллина до Бишкека
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 13:01:41
Вам уже ответили: происхождение 2 событий последовательно не означает каузации. Совсем не факт, что Средняя Азия развивалась быстрее и лучше под красным террором. Можно сравнивать с удобным Афганистаном, а можно с неудобным Сингапуром :negozhe:
Сингапур символизирует роль личности в истории. Там сильным личностям удалось не совсем демократическими методами унять болтократов  :smoke:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 13:02:48
Почему спрашиваете? Такого не утверждалось. Могу специально для вас доложить, что айфон не заслуга советской власти. А вот за экономическое развитие власть-таки отвечает.
Да вы идеалист :) Хотя это нормально для жителя страны, которая то проваливалась в прошлое, то занималась догоняющим развитием.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 13:03:16
вата негодуе :negozhe: она уверенна, что строили именно они - от Таллина до Бишкека
а ведь могли бы от Лиссабона до Саппоро и Анкориджа  :D
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 13:04:15
а ведь могли бы от Лиссабона до Саппоро и Анкориджа  :D
не приведи господь! :o :aaa! :cat:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 13:08:45
не приведи господь! :o :aaa! :cat:
я думаю вы бы легко могли возглавить Инарийский горком партии  :))
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 16 July 2023, 13:16:29
я думаю вы бы легко могли возглавить Инарийский горком партии  :))
кто о чем, а грантососы из Золотой воблы о горкомах :D :D
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 13:20:29
кто о чем, а грантососы из Золотой воблы о горкомах :D :D
то есть в ЦК Лопарской компартии метите - оскорбил низким предложением  :D  :))
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: DarkMax on 16 July 2023, 14:08:36
«...Хронологічно й географічно крах СРСР розпочинається, власне, у Казахстані – алмаатинський студентський бунт у грудні 1986, нашвидкуруч залитий не лише водою із поліційних водометів, але й кров’ю. А невдовзі запалахкотів стільки ж тепер призабутий, скільки й лютий бунт у казахстанському місті – Шевченко. Величезна казахська юрба, сита "інтернаціоналізмом" по горлянку, видихала із неї, серед інших, таке гасло: геть Шевченка! Поверніть місту його давнішу назву – Актау!
Це, здається, єдиний випадок у шевченківському космосі, коли поет постав як... вособлення імперії».
(Вадим Скуратівський. – Сучасність. 1995. № 10. С. 155.)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 14:18:19
Поводом для декабрьских выступлений в Алма-Ате послужило назначение первым секретарём компартии Казахстана Г. Колбина, а не Н. Назарбаева. Тем самым была нарушена традиция и это казахские студенты посчитали проявлением великорусского шовенизма.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: DarkMax on 16 July 2023, 14:26:49
Как новое поколение Казахстана борется за возрождение своей культуры

«С вторжением России в Украину в странах Центральной Азии все чаще стало звучать слово "деколонизация". Молодому поколению в основном чужда ностальгия по Советскому Союзу и больше свойственен интерес к национальному языку и собственной культуре — в противовес всему российскому. Особенно эти процессы заметны в Казахстане, который политически и экономически по-прежнему тесно связан с бывшей метрополией.»
Подробности:
https://www.bbc.com/russian/features-65614334
У той час, коли в нас планують скасувати українське дублювання.
Quote
О запросе на казахский язык говорят исследования (67% поддерживают усиление требований по его изучению), а также популярность фильмов на казахском. К примеру, экранизацию второй части американского "Аватара" с казахским дубляжом в стране посмотрели 42 тысячи человек - почти половина всех зрителей картины в стране. В предыдущие годы мировые премьеры чаще всего шли в кинотеатрах с русским дубляжом.
[...] в 2023 году правительство в пять раз увеличило заложенные в бюджете расходы на "укрепление патриотизма" - в частности, пропаганду национальной символики, сохранение культурного наследия и дубляж на казахский язык иностранных фильмов.
Ех...
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 14:31:02
У той час, коли в нас планують скасувати українське дублювання.
А что вместо? Субтитры?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: DarkMax on 16 July 2023, 14:37:45
А что вместо? Субтитры?
Так, тільки саби і оригінальна англомовна звукова доріжка. Це так "Слуги народу" вирішили бидло вчити англійської. У разі прийняття законопроекту, очікується смерть індустрії дублювання і масове піратство фільмів у російському дубляжі.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 14:42:17
Так, тільки саби і оригінальна англомовна звукова доріжка. Це так "Слуги народу" вирішили бидло вчити англійської. У разі прийняття законопроекту, очікується смерть індустрії дублювання і масове піратство фільмів у російському дубляжі.
Да, английскому пока сложно конкурировать с русским в Украине. Посмеялся над способом слуг народа выучить быдло английскому :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 16 July 2023, 15:04:09
Быдло или нет, а выучить так можно.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 16 July 2023, 15:05:19
интересно, сохранились ли в Бухаре магазины Таджкниги?
А когда они были? На таджикские книги был большой запрос в Бухаре?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 15:18:39
А что вместо? Субтитры?
Так, тільки саби і оригінальна англомовна звукова доріжка. Це так "Слуги народу" вирішили бидло вчити англійської. У разі прийняття законопроекту, очікується смерть індустрії дублювання і масове піратство фільмів у російському дубляжі.
Почему обязательно пиратство? Разреши  только официально русский. Вряд ли подобное "регулирование" отнесешь к честной конкуренции.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 15:20:40
Поводом для декабрьских выступлений в Алма-Ате послужило назначение первым секретарём компартии Казахстана Г. Колбина, а не Н. Назарбаева. Тем самым была нарушена традиция и это казахские студенты посчитали проявлением великорусского шовенизма.
Традиция короткая. Против дорогого Леонида Ильича возражений не поступало.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 15:27:50
Традиция короткая. Против дорогого Леонида Ильича возражений не поступало.
После того, как Джугашвили помер, прецедентов не было.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 15:31:57
Поводом для декабрьских выступлений в Алма-Ате послужило назначение первым секретарём компартии Казахстана Г. Колбина, а не Н. Назарбаева. Тем самым была нарушена традиция и это казахские студенты посчитали проявлением великорусского шовенизма.
традиция сомнительная - из 12 персеков ЦК КП Казахстана казахами были только двое
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 15:36:48
Нет, Брежнев стал Первым в 1955.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 15:43:40
Нет, Брежнев стал Первым в 1955.
Первым секретарём ЦК КП(б) Молдавии Брежнев стал в 1951 г., об этом даже в русскоязычной википедии написано :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 15:49:36
традиция сомнительная - из 12 персеков ЦК КП Казахстана казахами были только двое
Действительно, до Кунаева в Казахстане какая-то чехарда была, почти каждый год первые секретари менялись.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 15:59:08
Нет, Брежнев стал Первым в 1955.
а что тогда «нет» ?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 15:59:40
Действительно, до Кунаева в Казахстане какая-то чехарда была, почти каждый год первые секретари менялись.
были русские украинцы уйгуры даже армяне
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 16 July 2023, 16:06:11
Нет, Брежнев стал Первым в 1955.
а что тогда «нет» ?
Возражение Владимиру по поводу якобы неких традиций после Сталина
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 16 July 2023, 21:44:53
А когда они были? На таджикские книги был большой запрос в Бухаре?
Кстати, такие магазины были только в Бухаре, или они были в других городах Узбекистана?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 21:54:05
Кстати, такие магазины были только в Бухаре, или они были в других городах Узбекистана?
я видел только в Самарканде и Бухаре, но там и сосредоточено в основном таджикское население. В Ташкенте этих магазинов точно не было. Из известных городов я ещё был в Коканде, но несмотря на то что это бывшая столица ханства, сегодня это маленький районный центр и вроде бы там нет таджикского населения, там рядом Кыргызстан.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 16 July 2023, 21:57:34
А вы купались в Амударье и Сырдарье?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 16 July 2023, 21:59:06
я видел только в Самарканде и Бухаре, но там и сосредоточено в основном таджикское население. В Ташкенте этих магазинов точно не было. Из известных городов я ещё был в Коканде, но несмотря на то что это бывшая столица ханства, сегодня это маленький районный центр и вроде бы там нет таджикского населения, там рядом Кыргызстан.
А таджикский был слышен на улицах узбекских городов? Наверное, газеты и школы тоже были.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 16 July 2023, 22:04:58
А таджикский был слышен на улицах узбекских городов? Наверное, газеты и школы тоже были.
Лет сто - сто пятьдесят назад всё было. Отношения между таджиками и узбеками примерно как между греками и турками.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 22:06:03
А таджикский был слышен на улицах узбекских городов? Наверное, газеты и школы тоже были.
я на Самаркандском базаре услышал что говорят только по таджикски и даже испугался поскольку таджикским тогда не владел. но продавцы легко согласились перейти на узбекский. русского они не знали
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 16 July 2023, 22:06:38
Лет сто - сто пятьдесят назад всё было.
А в советские годы?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 22:11:47
А вы купались в Амударье и Сырдарье?
в Сырдарье руки помыл в Ходженте, купался в реке Чирчик в Ташкенте :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 16 July 2023, 22:13:37
Отношения между таджиками и узбеками примерно как между греками и турками.
С узбеками что ли у всех в регионе терки? Слышал, казахи их тоже не очень жалуют.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 16 July 2023, 22:13:58
в Сырдарье руки помыл в Ходженте, купался в реке Чирчик в Ташкенте :)
Скорпионов нигде не было?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 16 July 2023, 22:19:51
традиция сомнительная - из 12 персеков ЦК КП Казахстана казахами были только двое
Традиция, что первым секретарем КП республики должен был представитель титульного населения сформировалась уже при Брежневе.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 16 July 2023, 22:20:41
Действительно, до Кунаева в Казахстане какая-то чехарда была, почти каждый год первые секретари менялись.
Для дозастойного времени нормально, это как раз при застое стали сидеть по 20 лет на одной должности, прямо как сейчас.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 22:23:06
Скорпионов нигде не было?
нас возили в какой то заповедник на экскурсию в пустыню, но не встретили. Да и из Бухары в Самарканд и назад через пустыню - никого не встретили. Меня зато в Хургаде скат атаковал :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 22:26:11
Традиция, что первым секретарем КП республики должен был представитель титульного населения сформировалась уже при Брежневе.
мои казахские друзья в начале 80-х злобно шипели что Димаш Ахмедыч никакой не казах, а уйгур а то и вообще татарин. "Пусть скажет открыто какого он рода, если казах!" :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 22:27:34
С узбеками что ли у всех в регионе терки? Слышал, казахи их тоже не очень жалуют.
Ташкент очень казахи хотели столицей, но Виссарионыч решил в пользу узбеков
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 16 July 2023, 22:33:24
Да при чем наука, большевики именно что творили нации. Иначе имели бы реликты кочевого населения, как в данном случае.
Реликтами на окраинах степи ногайцы стали после того, как калмыки отняли у них родину. С казахами сложно сравнить, в конце 19-го века их было 4 миллиона, ногайцев - 60 тысяч.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 16 July 2023, 22:33:42
мои казахские друзья в начале 80-х злобно шипели что Димаш Ахмедыч никакой не казах, а уйгур а то и вообще татарин. "Пусть скажет открыто какого он рода, если казах!" :)
У него вроде отец казах, мать татарка.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Leo on 16 July 2023, 22:37:22
У него вроде отец казах, мать татарка.
у казахов же род по отцу передаётся
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: cetsalcoatle on 17 July 2023, 12:58:59
У него вроде отец казах, мать татарка.
Курица не птица, татарин не человек? :what?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: alant on 17 July 2023, 13:19:25
Ташкент очень казахи хотели столицей, но Виссарионыч решил в пользу узбеков
Чем Ташкент лучше Самарканда, как столица Узбекистана?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 17 July 2023, 13:43:12
Делать столицей Узбекистана таджицкий город – это уже слишком.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 17 July 2023, 13:52:45
Делать столицей Узбекистана таджицкий город – это уже слишком.
До 1930 г. Самарканд был столицей Узбекистана, официальная версия переноса столицы в Ташкент — близость к Ферганской долине, которая была наиболее экономически развитым регионом.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 17 July 2023, 13:58:56
До 1930 г. Самарканд был столицей Узбекистана, официальная версия переноса столицы в Ташкент — близость к Ферганской долине, которая была наиболее экономически развитым регионом.
а какая связь?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: DarkMax on 17 July 2023, 13:59:53
Всегда удивлялся, что Самарканд не столица.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 17 July 2023, 14:06:12
а какая связь?
Я просто процитировал постановление местного ЦК, а какие были реальные причины можно только догадываться.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 17 July 2023, 15:46:15
Я просто процитировал постановление местного ЦК, а какие были реальные причины можно только догадываться.
просто я логики не понимаю. Если бы в саму Фергану перенесли - то да, какое-то объяснение, а «ближе» - бред какой-то
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: bvs on 17 July 2023, 15:50:50
До 1930 г. Самарканд был столицей Узбекистана, официальная версия переноса столицы в Ташкент — близость к Ферганской долине, которая была наиболее экономически развитым регионом.
Ташкент еще в царское время был крупнейшим городом Средней Азии, так что не удивительно, что стал столицей.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 17 July 2023, 16:12:35
Ташкент еще в царское время был крупнейшим городом Средней Азии, так что не удивительно, что стал столицей.
Понятно, что Ташкент был центром Туркестанского генерал-губернаторства, туда ж/д провели ещё в 19 в. Непонятно, почему сначала столицей сделали Самарканд, а потом перенесли столицу в Ташкент именно в 1930 г.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: alant on 17 July 2023, 19:27:15
Понятно, что Ташкент был центром Туркестанского генерал-губернаторства, туда ж/д провели ещё в 19 в. Непонятно, почему сначала столицей сделали Самарканд, а потом перенесли столицу в Ташкент именно в 1930 г.
Сразу после отделения Таджикистана.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 17 July 2023, 19:34:46
Сразу после отделения Таджикистана.
Какая связь с этим событием, всё равно не очень понятно.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: alant on 17 July 2023, 20:55:40
Какая связь с этим событием, всё равно не очень понятно.
Видимо, изначально Узбекистан планировался как узбецко-таджикская республика, где столица была уместнее в Самарканде.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 17 July 2023, 21:07:57
Видимо, изначально Узбекистан планировался как узбецко-таджикская республика, где столица была уместнее в Самарканде.
Изначально Таджикистан был автономией в составе Узбекистана со своей столицей в Душанбе.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Solowhoff on 17 July 2023, 21:10:29
озбекистон
точикистон
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 17 July 2023, 21:19:56
озбекистон
точикистон
Ўзбекистон, Тоҷикистон если писать на местной кириллице.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: alant on 18 July 2023, 11:48:11
Изначально Таджикистан был автономией в составе Узбекистана со своей столицей в Душанбе.
Одно другому не мешает.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 18 July 2023, 12:16:12
Одно другому не мешает.
На мой взгляд, Леонидыч ближе к истине: негоже таджикскому городу быть столицей узбекского гос-ва.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: alant on 18 July 2023, 12:18:03
На мой взгляд, Леонидыч ближе к истине: негоже таджикскому городу быть столицей узбекского гос-ва.
А узбеки знают, что Самарканд таджикский город?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: alant on 18 July 2023, 12:19:26
На мой взгляд, Леонидыч ближе к истине: негоже таджикскому городу быть столицей узбекского гос-ва.
Вопрос был о дате перенесения.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Чайник777 on 08 September 2023, 11:29:31
Сейчас любая критика в адрес постсоветского пространства от россиян является наследием колониального мышления и за такое их бьют. Но тем не менее, посмотрел пару роликов Гершмана про столицу Казахстана и в ужасе. Это же совсем как в mother Russia,  даже скорее как в её глубинке. Столица великого Казахстана развивается по хотелкам дремучих чиновников без образования, полностью игнорируя весь мировой опыт и здравый смысл  :o :'(
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 08 September 2023, 12:20:36
Столица великого Казахстана развивается по хотелкам дремучих чиновников без образования, полностью игнорируя весь мировой опыт и здравый смысл  :o :'(
Недаром всякие квачковы-гиркины включают Северный Казахстан в русскій міръ  :)
А так да, всё правильно А. Гершман говорит: советские города строились и строятся как удобно проектировщикам и как видется начальству, а не как удобно людям.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Сергей on 08 September 2023, 12:42:35
Они и строились ужасно безликими. Например, сравните сталинско-хрущевскую архитектуру в Беларуси, на Донбассе и на Урале, пытаясь найти 10 отличий.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 08 September 2023, 12:48:13
Сейчас любая критика в адрес постсоветского пространства от россиян
а вас сама постановка вопроса не удивляет? какого хрена россияне считают, что у них есть право что-либо «критиковать»? Их кто-то просил об этом? и вообще medice, cura te ipsum! :down: почему немцам не приходит в голову запускать ютуб-каналы с критикой польши или чехии? аналогично ведь
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 08 September 2023, 12:49:55
я не восторгаюсь астаной, как и национальной библиотекой в минске - но мне откровенно пох, это дело самих казахов и белорусов - если им так хорошо, это не мое дело :stop:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Чайник777 on 08 September 2023, 12:52:41
а вас сама постановка вопроса не удивляет? какого хрена россияне считают, что у них есть право что-либо «критиковать»? Их кто-то просил об этом?
У вас глобальное непонимание свободы слова и интернета. Любой человек может иметь свою точку зрения по любому вопросу. Интернет позволяет поделиться ей с другими. Гражданство, пол, сексуальная ориентация и политические взгляды не имеют к этому никакого отношения.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 08 September 2023, 12:56:16
У вас глобальное непонимание свободы слова и интернета. Любой человек может иметь свою точку зрения по любому вопросу. Интернет позволяет поделиться ей с другими. Гражданство, пол, сексуальная ориентация и политические взгляды не имеют к этому никакого отношения.
У вас глобальное непонимание того, что такое «постимперский батхерт». Несмотря на свободу слова, вменяемым людям достаточно индифферентно, что происходит в других странах. А в мордоре есть передача 60 минут (на самом деле ТРИ ЧАСА ежедневно), где ничего не обсуждают, кроме как соседние страны. И передача рейтинговая, кассовая - это из области психрасстройств, знаете :negozhe:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 08 September 2023, 12:57:04
я не восторгаюсь астаной, как и национальной библиотекой в минске - но мне откровенно пох, это дело самих казахов и белорусов - если им так хорошо, это не мое дело :stop:
Однако, интерес к жизни в России наличествует.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 08 September 2023, 12:57:50
Однако, интерес к жизни в России наличествует.
интереса нет, а вот потроллить кастрюлеголовую - дааа  :-[
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 08 September 2023, 13:04:53
У вас глобальное непонимание того, что такое «постимперский батхерт». Несмотря на свободу слова, вменяемым людям достаточно индифферентно, что происходит в других странах.
На мой взгляд, у А. Гершмана нет никакого постимперского баттхёрта, только сожаление, что совок жив в головах начальства стран, от совка освободившихся.

А в мордоре есть передача 60 минут (на самом деле ТРИ ЧАСА ежедневно), где ничего не обсуждают, кроме как соседние страны. И передача рейтинговая, кассовая - это из области психрасстройств, знаете :negozhe:
Ну, это чисто скарабеевская пропаганда, там нет ничего, связанного с логикой.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 08 September 2023, 13:08:31
Я не оцениваю содержание передачи, я о том, что её смотрят. Плюс соловьиный помет по вечерам. Вы будете утверждать, что у значительной части населения нет постимперских фантомных болей? :lol:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 08 September 2023, 13:12:45
Я не оцениваю содержание передачи, я о том, что её смотрят. Плюс соловьиный помет по вечерам. Вы будете утверждать, что у значительной части населения нет постимперских фантомных болей? :lol:
Есть, конечно, более того, они взращиваются госпропагандой. Но какое это имеет отношение к критике наследства советской градостроительной политики?
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Euskaldun on 08 September 2023, 19:57:56
Есть, конечно, более того, они взращиваются госпропагандой. Но какое это имеет отношение к критике наследства советской градостроительной политики?
так а какая цель этой «критики»? возьми любого, рандомного российского блогера, даже не зиганутого, даже до войны - все репортажи в стиле: какие казахи/ узбеки/ эстонцы… (нужное вписать) - ушлепки, хотели незалежность - вот на хрен вам, я целый день кружил по Таллину и всё-таки НАШЕЛ один замусоренный двор! Смотрите все и завидуйте, эстонцы тонут в мусоре. Они наверное оргазмы испытывают от таких роликов, но со стороны выглядит как параноидальная идея фикс «доказать», что мол все дураки, раз от мордора отделились. Самое печальное, что они таким говнокопанием занимаются на вполне добровольной основе, даже не осознавая, что прошло ТРИДЦАТЬ лет, может время заняться собственными засранными дворами? :negozhe:
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Владимир on 08 September 2023, 20:03:39
так а какая цель этой «критики»? возьми любого, рандомного российского блогера, даже не зиганутого, даже до войны - все репортажи в стиле: какие казахи/ узбеки/ эстонцы… (нужное вписать) - ушлепки, хотели незалежность - вот на хрен вам, я целый день кружил по Таллину и всё-таки НАШЕЛ один замусоренный двор! Смотрите все и завидуйте, эстонцы тонут в мусоре. Они наверное оргазмы испытывают от таких роликов, но со стороны выглядит как параноидальная идея фикс «доказать», что мол все дураки, раз от мордора отделились. Самое печальное, что они таким говнокопанием занимаются на вполне добровольной основе, даже не осознавая, что прошло ТРИДЦАТЬ лет, может время заняться собственными засранными дворами? :negozhe:
Да можно взять хоть топового российского блоггера, напр., Варламова. У него есть замечательное сравнение эстонской Нарвы и российского Ивангорода. Насколько всё вылизано в Нарве и какое запустение в Ивангороде, хотя народ и там и там один, а прошло всего тридцать лет.
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: pitonenko on 08 September 2023, 20:46:12
Мне Нарва меньше понравилась, хоть там и побогаче. :)
Title: Re: Деколонизация мышления
Post by: Чайник777 on 10 September 2023, 20:52:03
Мне Нарва меньше понравилась, хоть там и побогаче. :)
Советский человек иначе и не может)