Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Семитские языки => Topic started by: Euskaldun on 12 August 2022, 19:46:42

Title: Этногенез афразийцев
Post by: Euskaldun on 12 August 2022, 19:46:42
уверены что не праафразийцы?
что им там делать, если они в Африке этногенезились, примерно в современной Эфиоп.
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Leo on 12 August 2022, 19:47:57
что им там делать, если они в Африке этногенезились, примерно в современной Эфиоп.
вы про кого именно?
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Euskaldun on 12 August 2022, 19:50:33
вы про кого именно?
праафразийцы?
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Leo on 12 August 2022, 19:51:27

что, все?
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Euskaldun on 12 August 2022, 19:54:13
что, все?
Если они ПРА-, то ведь не непорочным зачатием они распространились
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Leo on 12 August 2022, 19:56:17
Если они ПРА-, то ведь не непорочным зачатием они распространились
почему эфиопия а не аравия?
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Владимир on 12 August 2022, 20:22:38
почему эфиопия а не аравия?
Вот, к примеру, доводы А. Милитарёва и С. Николаева:
https://starling.rinet.ru/confer/Militarev-Nikolaev-2016.pdf
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Leo on 12 August 2022, 20:34:39
Вот, к примеру, доводы А. Милитарёва и С. Николаева:
https://starling.rinet.ru/confer/Militarev-Nikolaev-2016.pdf
так а что это доказывает? большинство этих животных водится и в евразии и в африке
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Владимир on 12 August 2022, 20:39:50
Слон, носорог, бегемот в Аравии не водятся.
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Leo on 12 August 2022, 20:55:18
Слон, носорог, бегемот в Аравии не водятся.

Quote
Монстр, известный как Elephas recki, это древний слон, который жил примерно с 3,5 миллионов до 300 000 лет назад и обитал в некоторых частях Африки и на Ближнем Востоке. Исследователи впервые начали находить остатки животного в пустыне Нефуд в северо-западной части Саудовской Аравии в 2014 году. Другие части той же особи были обнаружены в 2017 году, и работы по раскопкам продолжаются.
Источник: https://travelask.ru/blog/posts/8254-drevniy-slon-byl-v-poltora-raza-bolshe-nyneshnih-rodstvennik

Quote
В Аравии оставшиеся виды азиатских бегемотов просуществовали дольше, но наконец они вымерли 1 миллион лет назад.


Quote
Найденные останки эласмотериев никогда не лежат поблизости друг с другом, поэтому можно сделать вывод, что носороги были одиночками. Лишь останки Аравийского полуострова свидетельствуют о том, что иногда эти носороги могли жить небольшими группами от 5-ти особей.

Quote
На основании геоморфологических, стратиграфических палеомагнитных данных из нижнего культуросодержащего горизонта Н можно сделать вывод, что заселение Южной Аравии человеком произошло ок. 1,65—1,35 млн лет назад[
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Владимир on 12 August 2022, 21:06:12
На основании геоморфологических, стратиграфических палеомагнитных данных из нижнего культуросодержащего горизонта Н можно сделать вывод, что заселение Южной Аравии человеком произошло ок. 1,65—1,35 млн лет назад
Лео, ну что вы пишите :) Сапиенсы вышли из Африки ~ 50 тыс. лет назад.
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Leo on 12 August 2022, 21:09:50
Лео, ну что вы пишите :) Сапиенсы вышли из Африки ~ 50 тыс. лет назад.


 :dunno:

Quote
Современная Аравия представляет собой засушливую пустыню, однако в доисторические времена регион представлял из себя зеленую саванну[1], где даже обитали слоны[2]. Доашельская индустрия Хадрамаута многослойной пещерной стоянки Аль-Гуза в Йемене, характеризуется инвентарём, характерным для олдувайских памятников[3]. На основании геоморфологических, стратиграфических палеомагнитных данных из нижнего культуросодержащего горизонта Н можно сделать вывод, что заселение Южной Аравии человеком произошло ок. 1,65—1,35 млн лет назад[4]. В эпоху раннего палеолита именно Аравия стала первым местом, откуда человечество начало шествие по планете[5][6]. На стоянке Homo erectus Саффаках, находящейся в центре Саудовской Аравии, археологи нашли ок. 8 тыс. артефактов, в том числе огромное число орудий труда, изготовленных из андезита[7]. В Саудовской Аравии в пустыне Нефуд рядом с высохшими ложами палеоозёр найдены 46 нижнепалеолитических археологических объектов, содержащих каменные орудия и кости животных[8][9]. Находки каменных орудий на стоянке Халл-Амайшан 4 (Khall Amayshan 4) и в бассейне Джубба (Jubbah basins) свидетельствуют о том, что люди здесь жили примерно 400, 300, 200, 100 и 55 тыс. лет назад[10].
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Euskaldun on 12 August 2022, 21:21:15
вы понимаете, что «человек» понятие растяжимое и туда входят обезьяноподобные существа вроде гомо хабилис, вот они и расселелись около 2 млн. лет назад. Но вот современные люди - все сводятся к популяции вышедшей из Африки около 50 тыс лет назад.
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Leo on 12 August 2022, 21:24:56
вы понимаете, что «человек» понятие растяжимое и туда входят обезьяноподобные существа вроде гомо хабилис, вот они и расселелись около 2 млн. лет назад. Но вот современные люди - все сводятся к популяции вышедшей из Африки около 50 тыс лет назад.

Quote
Человек современного типа вышел на Ближний Восток около 80 тыс. лет назад (по другим данным, первые люди проникли туда 120—130 тыс. лет назад)[1][2][3].
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Euskaldun on 12 August 2022, 21:28:02

и где в этой цитате про 2 млн лет? А 80 или 50 тыс - нематериально, учитывая, что не останки датируют, а кремневые инструменты, там более чем спорно
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Leo on 12 August 2022, 21:39:20
и где в этой цитате про 2 млн лет? А 80 или 50 тыс - нематериально, учитывая, что не останки датируют, а кремневые инструменты, там более чем спорно
но это в 3 раза больше если брать 130
Title: Re: Этногенез афразийцев
Post by: Euskaldun on 12 August 2022, 21:46:20
но это в 3 раза больше если брать 130
реальные кости (зубы) есть в изральской пещере и там 45-47 кл, а остальное интерпретации из горки камней. Но это непринципиально, суть в том, что афразийцы нереальны там. Чадцы отслеживаются, как они мигрировали вдоль речного русла из восточного Судана, кушиты в принципе остались на месте, а эфиопы вторично вернулись.

А вот семиты - другое дело, они вероятнее всего в Сауд. Аравии оформились (концепция Зариньша). Интересный вопрос насчет египтян, часть которых явно пришла из Негева, но остальные, вероятно шли по Нилу вверх. Тогда вообще вопрос являются ли верхние и нижние египтяне одним народом изначально