Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - Владимир

Pages: 1 ... 1914 1915 [1916] 1917 1918 ... 1937
28726
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 16 December 2019, 18:33:49 »
Что же они рыбу вместо мяса ели?
Хлеб, крупы, овощи и речная рыба – основная пища русских крестьян средней полосы и севернее.

Кролик это королевский заяц?
В польском królik калька с нижненем. künicklin «королёк». Чем ближе к немцам, тем меньше у славян предубеждений перед зайцами/кроликами :)
  • 0
  • 0

28727
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 16 December 2019, 16:44:59 »
Кстати, слово кролик было заимствовано из польского в 17 в. Очевидно, вместе с блюдами из него :)
  • 0
  • 0

28728
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 16 December 2019, 16:35:22 »
Это вряд ли к делу пришьешь, иначе и поросятина попадет.
Так и свинину до сер. 19 в. крестьяне практически не ели, поскольку свиней разводили очень мало. «В описях крестьянских дворов редко встречаются свиньи. В Нерехтском уезде на всех частновладельческих крестьян в 1857 г. приходилось всего 282 свиньи (на одну ревизскую душу - 0,005). В Муромском уезде в 1860 году на одну душу приходилось 0,04 свиньи». Т.е. 0,005 на одну душу – это где-то 2-3 свиньи на 100 дворов.
http://www.museum.murom.ru/?group-by=fund

Часть населения, не будучи старообрядцами, тем не менее следовала их пищевым запретам: «Старообрядцы и значительная часть мирского населения не употребляли в пищу конину, медвежатину, свинину и зайчатину, мясо удавленной петлей боровой дичи ("согласно заветам Моисея"). Запрет на потребление медвежатины дополнительно мотивировался тем, что медведь без шкуры "похож на человека", а часть населения верила и в то, что предки людей произошли от медведя ил что медведь – это оборотень человека. Почти повсеместно в Карелии не потреблялась в пищу и курятину. Запрет есть петуха мотивировался тем, что петух – птица священная».
https://www.vottovaara.ru/karelia/kichen/food_karel_peasants.html

  • 0
  • 0

28729
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 16 December 2019, 14:40:30 »
То-то странный такой персонаж в русской литературе, дед Мазай..
Это типа шутка? Тогда я тоже могу. Некрасов написал это стихотворение, будучи с любовницей в Костромской губернии. А это, как известно, мерянские земли. Так что Мазай персонаж мерянского фольклора с соотв. отношением к зайцам :)
  • 0
  • 0

28730
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 16 December 2019, 13:46:59 »
Никогда не забуду рожи соседей приятеля по гаражу, когда он водку в бачок омывателя вливал.
При этом никаких соборных постановлений не было!
Вот оно, бытовое православие :)
  • 0
  • 0

28731
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 16 December 2019, 13:43:09 »
Возможно, речь о продуктах охоты, коя не дозволялась простолюдинам.
Прямой запрет на зайчатину в книге Левит (гл. 11): «… зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас».

В советской киноклассике Ивану Васильевичу почки заячьи таки предлагали. :)
Так это намёк на «кромешные пиры». Иван Васильевич ещё тот был затейник :)

Скорее всего, просто обычаи конкретной местности.
У славян заяц считался связанным с нечистой силой, и эти поверья сохранялись долго, вспомните зайца, перебежавшего дорогу Пушкину :)
  • 0
  • 0

28732
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 16 December 2019, 12:23:13 »
а как же Меншиков пирогами с зайчатиной торговал?
После реформы Никона запрет на зайчатину был снят. Но страмослябы старообрядцы до сих пор её не едят.
  • 0
  • 0

28733
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 16 December 2019, 00:00:06 »
- Да, мы в голодуху тоже их ели.
Соглашусь. Голодуха им. т. Сталина и прочие радости в корне изменили менталитет обитателей Среднерусской Равнины. Поэтому мы сейчас можем только гадать, а какого наши предки не ели телей и даже гнобили за такие попытки.
  • 0
  • 0

28734
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 15 December 2019, 23:46:55 »
Хотя бы потому, что в стране по канонам не может быть двух-трех православных церквей. Это сказал фараон.
Арианство вспомните. То сказали преемники Константина :)

Ну а к баранамтелятам - никогда не слышал о таких запретах. Вот и интересно, откуда ноги растут. Возможно, речь о диком суеверии, но Иоанн Четвертый был достаточно образован, чтобы знать, что Иисус зарезавшего теленка ставил в пример. Странно. Тем паче православие достаточно снисходительно к пищевым нарушениям.
По бытовому православию зайцев и кроликов есть нельзя.
  • 0
  • 0

28735
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 15 December 2019, 23:22:07 »
Наверное, это по украинскому церковному расколу?
Ну вот сразу вопрос: почему раскол? Украинская церковь откололась от православия? Примкнула к еретикам?
  • 0
  • 0

28736
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 15 December 2019, 23:10:54 »
Просто любопытно, откуда такая мысль.
Просто ваша т.з. как правило совпадает с оной отдела внешних сношений РПЦ МП. Но, конечно, это может быть случайным совпадением.
  • 0
  • 0

28737
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 15 December 2019, 23:01:51 »
Кто?
Не я, точно. А по поводу себя можете раскрыть.
  • 0
  • 0

28738
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 15 December 2019, 22:49:45 »
Какие есть церковные запреты на телятину?
Вы меня спрашиваете? :) Кто из нас правоверный прихожанин РПЦ МП?
  • 0
  • 0

28739
Еда и напитки / Re: Телятина на Руси
« on: 15 December 2019, 22:28:16 »
А внутренние источники о запрете телятины есть?
Есть, но очень мало, по крайней мере в сети: «В 1569 году сожжены трое крестьян, уличенных в употреблении в пищу запрещенной церковными правилами телятины…» (Р. Г. Скрынников. Великий государь Иоанн Васильевич Грозный. Т. 2.)». Возможно, если целенонаправленно искать в архивах, можно что-то найти. Но это не тривиальная задача.
  • 0
  • 0

28740
"... моим идеалом есть воссоздание
Российской империи, а я вынужден приспосабливаться к уродливым условиям
«розбудовы» независимой Украины."
Смишно. Моим идеалом есть воссоздание Римской империи, а я вынужден приспосабливаться к уродливым условиям ресорджименто Итальянской республики..
  • 0
  • 0

Pages: 1 ... 1914 1915 [1916] 1917 1918 ... 1937