Author Topic: Борщ - это суп?  (Read 1779 times)

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1800
  • Карма: +439/-39
    • View Profile
Борщ - это суп?
« on: 12 January 2024, 21:25:08 »
  • 1
  • 0
Для меня очевидно, что борщ - это суп. Просто один из множества супов. Если оценивать с точки зрения того, чем является это блюдо. Но он имеет свое особое название, и это название, похоже, воспринимается как родовое подчас. Или между видовым и родовым. Вот мне сложно назвать борщ супом, если это только не его описание. Чисто такое ощущение. А как у вас?

Надо сказать, что есть не так мало людей, которые считают, что борщ - это не суп, а отдельный вид первого блюда. Правда, пока я не читал аргументов. Я с чисто формально-логической точки зрения пока не вижу, чем бы борщ выделялся из ряда супов, если не учитывать особую культурную роль.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #1 on: 12 January 2024, 21:33:50 »
  • 0
  • 1
какие-то из пальца высосанные рассуждения :-\ ??? рассольник - это суп? харчо - это суп? в чем их принципиальное отличие от борща?

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1800
  • Карма: +439/-39
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #2 on: 12 January 2024, 21:35:35 »
  • 0
  • 0
какие-то из пальца высосанные рассуждения :-\ ??? рассольник - это суп? харчо - это суп? в чем их принципиальное отличие от борща?

У меня тот же вопрос. Однако мне уже и в ФБ многие написали, что борщ - это не суп.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20565
  • Карма: +566/-5994
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #3 on: 12 January 2024, 21:37:44 »
  • 0
  • 1
Если уж занудствовать, то борщ - горячая закуска. Так его не едят.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #4 on: 12 January 2024, 21:40:22 »
  • 0
  • 0

У меня тот же вопрос. Однако мне уже и в ФБ многие написали, что борщ - это не суп.
вообще-то у супа есть определение в кулинарии: это - жидкая форма пища, за редкими исключениями, основанная на варке овощей в разных пропорциях в мясном бульоне. Если уж спрашивать насчет супов - я скорее спросил бы про холодный борщ, который вообще кефир с укропом и резаной свеклой. А борщ - классический пример супа, какие могут быть сомнения?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #5 on: 12 January 2024, 21:40:59 »
  • 0
  • 0
Если уж занудствовать, то борщ - горячая закуска. Так его не едят.
:fp :fp кто о чем, а вшивый - о водке :fp :fp

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20565
  • Карма: +566/-5994
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #6 on: 12 January 2024, 21:42:52 »
  • 0
  • 0

У меня тот же вопрос. Однако мне уже и в ФБ многие написали, что борщ - это не суп.
вообще-то у супа есть определение в кулинарии: это - жидкая форма пища, за редкими исключениями, основанная на варке овощей в разных пропорциях в мясном бульоне. Если уж спрашивать насчет супов - я скорее спросил бы про холодный борщ, который вообще кефир с укропом и резаной свеклой. А борщ - классический пример супа, какие могут быть сомнения?
Что за исключения? Про твердый суп не слышал.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #7 on: 12 January 2024, 21:46:50 »
  • 0
  • 0
Что за исключения? Про твердый суп не слышал.
мясной бульон есть не во всех супах :negozhe:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20565
  • Карма: +566/-5994
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #8 on: 12 January 2024, 21:49:12 »
  • 0
  • 0
:) понял,
Вряд ли вообще нужно подчеркивать характер бульона, настолько это непринципиально.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #9 on: 12 January 2024, 22:07:18 »
  • 0
  • 0
:) понял,
Вряд ли вообще нужно подчеркивать характер бульона, настолько это непринципиально.
если это относится к 95%+ супов? я умоляю..

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20565
  • Карма: +566/-5994
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #10 on: 12 January 2024, 22:11:30 »
  • 0
  • 0
По себе судите.
Даже борщ постным бывает, а грибной, рыбный, молочный. И т.д.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29144
  • Карма: +4325/-85
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #11 on: 12 January 2024, 22:27:37 »
  • 0
  • 0
У Даля борщ — «род щей из квашеной свёклы на говядине и свинине или со свиным салом».

Offline From_Omsk

  • Почётный заводила
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1800
  • Карма: +439/-39
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #12 on: 12 January 2024, 22:28:38 »
  • 0
  • 0
У Даля борщ — «род щей из квашеной свёклы на говядине и свинине или со свиным салом».

Интересно, что он посчитал борщ подвидом щей.

А щи - суп )))

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #13 on: 12 January 2024, 23:11:38 »
  • 0
  • 0
У Даля борщ — «род щей из квашеной свёклы на говядине и свинине или со свиным салом».
»квашеная свекла»? :o :o это как?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29485
  • Карма: +4078/-343
    • View Profile
Re: Борщ - это суп?
« Reply #14 on: 12 January 2024, 23:12:05 »
  • 0
  • 0

Интересно, что он посчитал борщ подвидом щей.

А щи - суп )))
щи - это любой суп из капусты, такшта…