Языковая политика

Страны мира => Европа => Западная Европа => Topic started by: Euskaldun on 12 February 2021, 13:59:54

Title: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 13:59:54
https://www.theguardian.com/uk-news/2021/feb/12/dramatic-discovery-links-stonehenge-to-its-original-site-in-wales

Кто ленится читать: Англичанка опять нагадила  :'( Обнаружили место в Уэльсе, где первоначально стоял Стоунхендж, откуда его выкопали, погрузили на галеры и вывезли в Англию, на теперешнее место. Похожо, что английской привычке стянуть то, что плохо лежит - тысячелетия  >:( 
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 14:05:28
Апдейт: Стоунхендж стоит на Солсберийской равнине, да-да той самой, где расположен город Солсбери, знаменитий своими готическими шпилями, куда рвутся все предприниматели средней руки  :D Кремлёвский след?
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 15:58:08
Англия поддержала местную добывающую промышленность.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 16:47:06
Так понимаю, англо-саксов еще не было, валлийцы восток осваивали таким образом.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 16:48:56
Англия поддержала местную добывающую промышленность.
вы не поняли. Речь идёт не о каменоломне (хотя и сами камни из Уэльса), а том, что Стоунхендж как культовое место/ обсерватория первоначально был построен в Уэльсе. Нашли именно круг, где камни были вкопаны и где от них остались характерные вмятины, соответствующие камням в Англии, включая характерное крестообразное сечение одного из монолитов.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 16:51:45
Так понимаю, англо-саксов еще не было, валлийцы восток осваивали таким образом.
Учитывая, что процесс перевозки был описан в хронике 10 веке (просто раньше в это не верили, а теперь есть неоспоримые доказательства), очень сомнительно, что это произошло раньше чем за пару столетий до этого. Вполне себе англо-саксонское время
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 17:23:41
Мотив? Это же христианское время, получается.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 17:26:45
Хотя благочестивые ромейские цезари тоже такой фигней занимались. И про Египет, удивляемся назначением пирамид, а это вложение в тысячелетний турбизнес.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 18:02:45
Мотив? Это же христианское время, получается.
У вас слишком оптимистичные представления о христианизации англосаксов. Они начали креститься только с начала 7го века, и это продолжалось веками
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 20:30:43
Они начали креститься только с начала 7го века, и это продолжалось веками
Крещение Англии шло с двух сторон. С одной — это миссия св. Августина в Кенте, а с другой — ирландская миссия св. Колумбана в Нортумберленде. Иначе говоря, кельты тоже поучаствовали в процессе, может, перенос Стоунхенджа как-то с этим связан :)
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 20:32:25
Кельты были греческого обряда, "православные".
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 20:39:33
Кельты были греческого обряда, "православные".
Какие «православные» (как противопоставление «католикам») в 6-7 вв.?  :)
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 20:49:39
Они начали креститься только с начала 7го века, и это продолжалось веками
Крещение Англии шло с двух сторон. С одной — это миссия св. Августина в Кенте, а с другой — ирландская миссия св. Колумбана в Нортумберленде.
Это верно, но ирландские миссионеры не ходили южнее Хамбера, так что к христианизации южной Англии они не имеют никакого отношения.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 20:51:07
Кельты были греческого обряда, "православные".
:fp Их крестил римлянин Патрикий, какие уж "греки"?
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 20:52:07
У ирландцев в 6-7 вв. было весьма своеобразное христианство. Жесткой организации там не было, приходы отсутствовали, епископы напоминали странствующих проповедников, а монастыри являлись по сути землянками с живущими там отшельниками.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 20:57:58
У ирландцев в 6-7 вв. было весьма своеобразное христианство. Жесткой организации там не было, приходы отсутствовали, епископы напоминали странствующих проповедников, а монастыри являлись по сути землянками с живущими там отшельниками.
Спасибо, что напомнили, я это 5 лет изучал, экзамены разные сдавал по этому  :lol: "Своеобразность" была не больше и не меньше, чем в Европе того же времени.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 20:58:36
Не понимаю, как приход может отсутствовать, это противоречит Евангелию.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 21:03:30
Спасибо, что напомнили, я это 5 лет изучал, экзамены разные сдавал по этому  :lol: "Своеобразность" была не больше и не меньше, чем в Европе того же времени.
Я не вам лично, а всем участникам  :)

"Своеобразность" была не больше и не меньше, чем в Европе того же времени.
Ну, монастырь в Линдисфарне отличался от такого в Кантварабурхе. В середине 7 в. был специальный синод, чтобы ирландская и римская миссии пришли к общему знаменателю.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 21:23:02
Не понимаю, как приход может отсутствовать, это противоречит Евангелию.
Разумеется, παροικία у ирландцев была, не было её организации. Грубо говоря, жила группа, которая считала себя «народом божиим», жила в ожидании пришествия и наиболее желанным её гостем был странствующий епископ.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 21:33:27
РПЦ ввела почитание Патрика, день памяти только не совпадает.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 21:41:48
РПЦ ввела почитание Патрика, день памяти только не совпадает.
А почему не совпадает?
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 21:59:27
РПЦ ввела почитание Патрика, день памяти только не совпадает.
А почему не совпадает?
Помнится РПЦ живёт по своему собственному календарю, поэтому их "17 марта" резко отличается от 17 марта в остальном мире :lol:
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Upliner on 12 February 2021, 22:08:20
Помнится РПЦ живёт по своему собственному календарю, поэтому их "17 марта" резко отличается от 17 марта в остальном мире :lol:
Кстати, некоторые англоязычные пишут в своих дневниках "Julian date", однако подразумевают под этим вовсе не юлианский календарь.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 22:09:48
Помнится РПЦ живёт по своему собственному календарю, поэтому их "17 марта" резко отличается от 17 марта в остальном мире :lol:
Самое смешное, что РПЦ отмечает день св. Патрика 30 марта по григорианскому календарю, т.е. какбэ зафиксировав разницу между юлианским и григорианским календарями на 1918 г. Однако, разница в последующие века увеличится.. Между тем, не факт, что в православной церкви не будет календарной реформы (собственно, она планировалась, только большевицкий переворот помешал). Впрочем, мы не доживём :)
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 22:17:43
Можно дважды попить темного пивка.
Последние годы по григорианскому календарю широко в Москве отмечается. А 18 марта двойной день - Парижской коммуны (в двадцатые вообще нерабочим днем был) и возвращение Крыма в родную гавань.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Сергей on 12 February 2021, 22:21:06
Похожо, что английской привычке стянуть то, что плохо лежит - тысячелетия  >:(
В чем причина вашей англофобии? Мне это Эллиди с ЛФ напомнило.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 22:26:58
Можно дважды попить темного пивка.
Конечно, старый новый год — любимый советский праздник :)

Последние годы по григорианскому календарю широко в Москве отмечается. А 18 марта двойной день - Парижской коммуны (в двадцатые вообще нерабочим днем был) и возвращение Крыма в родную гавань.
В двадцатые и рождество было нерабочим днём, а «возвращение Крыма» уж очень напоминает пиар-проект, поэтому сомнительно, чтобы было отлито в граните. Впрочем, повод есть повод.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 22:35:01
Местный праздник.
В 2014 предположил, что приятель с Ялты неделю бухал, но реально лишь четыре дня, как выяснилось.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 22:43:02
Местный праздник.
Может быть, хотя есть сомнения. У меня есть давние знакомые в Севастополе + я в крымском паблике на FB. Разумеется понимаю, что это нерепрезентативная выборка.

В 2014 предположил, что приятель с Ялты неделю бухал, но реально лишь четыре дня, как выяснилось.
В 2014 г. как только с ума не сходили. У большинства это прошло.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 22:49:45
Только за инициативы вождя там как в Чечне. :)
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 12 February 2021, 23:01:02
Только за инициативы вождя там как в Чечне. :)
Не важно, как проголосуют, важно как посчитают © Аксёнов в этом смысле как Кадыров.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 23:29:25
Самое смешное, что РПЦ отмечает день св. Патрика 30 марта по григорианскому календарю, т.е. какбэ зафиксировав разницу между юлианским и григорианским календарями на 1918 г.
О май год, какое мракобесие  :fp РПЦ не перестаёт меня поражать  |<
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 12 February 2021, 23:36:24
Похожо, что английской привычке стянуть то, что плохо лежит - тысячелетия  >:(
В чем причина вашей англофобии? Мне это Эллиди с ЛФ напомнило.
Англофобия? Меня напрягают англичане своей беспробудной спесью и невежеством, исключительно отрицательный личный опыт общения. Объективно живут в помойке (по сравнению с другими странами западной Европы, а то и даже некоторыми странами восточной), инфраструктура разрушается на глазах, поезда 30-40 летней давности, а уж мнение о себе, об Англии, своём здравоохранении (врачи-индусы знают только одно лекарство: парацетамол) - огого, закачаешься  :))
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 12 February 2021, 23:59:59
О май год, какое мракобесие  :fp РПЦ не перестаёт меня поражать  |<
При чем мракобесие? Календар у них такой.
И ничего они не привязывали к 1918, просто указали дату смерти по юлианскому календарю.
Евреи ваще по луне считают, что-то их мракобесами не зовут.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 13 February 2021, 00:02:10
Англофобия? Меня напрягают англичане своей беспробудной спесью и невежеством, исключительно отрицательный личный опыт общения. Объективно живут в помойке (по сравнению с другими странами западной Европы, а то и даже некоторыми странами восточной), инфраструктура разрушается на глазах, поезда 30-40 летней давности, а уж мнение о себе, об Англии, своём здравоохранении (врачи-индусы знают только одно лекарство: парацетамол) - огого, закачаешься  :))
Однако ж с прививкой Европе носа утерли. :)
Да фобии это, не с теми общаетесь. :)
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 13 February 2021, 01:05:36
О май год, какое мракобесие  :fp РПЦ не перестаёт меня поражать  |<
При чем мракобесие? Календар у них такой.
календарь у них ползущий, по сравнению с нормальным, поэтому любые попытки "зафиксировать" дату григорианского календаря могут только вызвать недоумение.
Quote
И ничего они не привязывали к 1918, просто указали дату смерти по юлианскому календарю.
Вы как бы понимаете, что календарь вообще-то солнечый, поэтому дата по юлианскому календарю не справляется со своей функцией?
Quote
Евреи ваще по луне считают, что-то их мракобесами не зовут.
Евреи не фиксируют по своему календарю даты католических святых - почувствуйте разницу  :lol:
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 13 February 2021, 01:09:25
Англофобия? Меня напрягают англичане своей беспробудной спесью и невежеством, исключительно отрицательный личный опыт общения. Объективно живут в помойке (по сравнению с другими странами западной Европы, а то и даже некоторыми странами восточной), инфраструктура разрушается на глазах, поезда 30-40 летней давности, а уж мнение о себе, об Англии, своём здравоохранении (врачи-индусы знают только одно лекарство: парацетамол) - огого, закачаешься  :))
Однако ж с прививкой Европе носа утерли. :)
Да фобии это, не с теми общаетесь. :)
утёрли нос бесполезной вакциной?  >o< :)) Вы знаете, что ЮАР прекратило прививки вакциной АстраЗенеки, так как полевые испытания показали эффективность на уровне 10%? ЮАР теперь ищет кому сбагрить эту вакцину. Так что пускай англичане колются своей вакциной, нам не жалко.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: pitonenko on 13 February 2021, 07:43:58
Знакомый по интернету астролог все житейские даты приводит по еврейск. календарю.
Мне пофиг, а ему важна точная привязка при рассказе.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 13 February 2021, 08:13:55
И ничего они не привязывали к 1918, просто указали дату смерти по юлианскому календарю.
Не совсем так. «День святого Патрика отмечается ежегодно в западных странах 17 марта - в день земной кончины небесного покровителя Ирландии (ок. 385-461 н. э.). 30 марта, когда праздник будет отмечать РПЦ, - это 17 марта по старому стилю».
https://www.interfax.ru/russia/552937

Разница между 30 марта по григорианскому календарю и 17 марта по юлианскому — это разница на 1918 г. К примеру, полумифическое ледовое побоище имело место 5 апреля 1242 г. по юлианскому календарю и 12 апреля по пролептическому (понятно, что тогда не существующему) григорианскому.

Англофобия? Меня напрягают англичане своей беспробудной спесью и невежеством, исключительно отрицательный личный опыт общения.
Я так и подумал :) У меня личный опыт иной.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Владимир on 13 February 2021, 08:18:38
Знакомый по интернету астролог все житейские даты приводит по еврейск. календарю.
Мне пофиг, а ему важна точная привязка при рассказе.
Чем лунный календарь точнее солнечного? 
Ну и календарь, о котором вы горите, не только еврейский, но и арабский, к примеру, а вообще Месопотамский :)
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 13 February 2021, 11:37:02
Это — поклёп на вавиловян  >:( они довольно быстро поняли, что лунный календарь бесполезен для с/х и перешли на смешанный солнечно-лунный календарь. «лунного» там только месяца остались (какой сюрприз!), а год был солнечный, так что евреям до вавиловян 2 тыс. д.н.э. как до Киева раком.
Title: Re: Англичане скоммуниздили Стоунхендж
Post by: Euskaldun on 13 February 2021, 11:42:16
Англофобия? Меня напрягают англичане своей беспробудной спесью и невежеством, исключительно отрицательный личный опыт общения.
Я так и подумал :) У меня личный опыт иной.
у меня, к сожалению, не было возможности общаться с оксбриджской тусовкой, может, тогда у меня было бы другое мнение. А вот рядовые англичане оставили исключительно неприятное впечатление. Есть такие же придурки во Франции, но 1) там не все такие 2) французам по крайней мере есть чем гордиться. Ну и святая уверенность англичан, что они единолично победили Гитлера :fp не может не бесить тех, меня например, чьи деды дошли до Берлина.