Author Topic: Существует ли казахстанская нация?  (Read 12186 times)

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2886
  • Карма: +488/-32
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #105 on: 17 December 2022, 12:25:36 »
  • 0
  • 0
Каково процентное соотношение указанных групп, в селах Северного Казахстана?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5499
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #106 on: 17 December 2022, 12:28:25 »
  • 0
  • 0
Насколько хорошо оралманы знают русский язык?
Очень по-разному. Зависит от страны, из которой приехали, например в Узбекистане и Монголии русский язык распространён; зависит от вида поселения, из которого приехали — город или посёлок; зависит от времени пребывания в Казахстане, например у приехавших в первых волнах, а это вторая половина девяностых, были десятилетия на освоение русского языка.
Например преподавательница английского в одном из вузов, где я учился, а именно в Российско-Казахстанском институте, оралманка из Монголии. Она хорошо знает как минимум три языка.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5499
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #107 on: 17 December 2022, 12:29:40 »
  • 0
  • 0
Каково процентное соотношение указанных групп, в селах Северного Казахстана?
Если такая статистика есть, вы можете и сам её найти. А если нет, я не смогу её для вас составить, расхаживая по аулам с опросником.

Online Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #108 on: 17 December 2022, 12:31:58 »
  • 0
  • 0
Очень по-разному. Зависит от страны, из которой приехали, например в Узбекистане и Монголии русский язык распространён; зависит от вида поселения, из которого приехали — город или посёлок; зависит от времени пребывания в Казахстане, например у приехавших в первых волнах, а это вторая половина девяностых, были десятилетия на освоение русского языка.
Получается, что большинство знает. Даже из Китая?

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5499
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #109 on: 17 December 2022, 12:50:25 »
  • 0
  • 0
В Урумчи и в целом в его краях большая русская диаспора, а китайские оралманы как раз из тех краёв, вовсе не из восточного, настоящего Китая. Конечно намного хуже знают, чем монгольские и узбекские, но говорить по-русски кое-как могут.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5681
  • Карма: +2059/-205
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #110 on: 17 December 2022, 12:58:29 »
  • 0
  • 0
А по-уйгурски?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5499
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #111 on: 17 December 2022, 13:03:16 »
  • 0
  • 0
А по-уйгурски?
Не догадывался спросить.

Online Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #112 on: 17 December 2022, 13:08:14 »
  • 0
  • 0
А к вам уйгуры не переезжают?

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5499
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #113 on: 17 December 2022, 13:09:19 »
  • 0
  • 0
А к вам уйгуры не переезжают?
Ко мне нет. Они на востоке и на юге Казахстана, а я в самом центре.

Online Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #114 on: 17 December 2022, 13:11:03 »
  • 0
  • 0
Я имел ввиду из Китая в Казахстан.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5499
  • Карма: +721/-108
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #115 on: 17 December 2022, 13:44:10 »
  • 0
  • 0
Я имел ввиду из Китая в Казахстан.
Да. Слышал, что например перед советско-китайским конфликтом тридцать тысяч уйгуров бежали в Казахстан от притеснений.

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1266
  • Карма: +217/-34
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #116 on: 17 December 2022, 13:46:34 »
  • 1
  • 0
Этот вопрос, впрочем, актуален и про казахов, не только про уйгуров. В последние несколько лет (десятилетие или около того) китайцы, говорят, безумно страшно закрутили гайки уйгурам, с огромными лагерями и тюремным режимом на дому для всех остальных. Ну и, конечно, не выпускают из страны. А если кто всё-таки вырвется - всех его родственников в лагеря. Если кто попытается общаться с теми, кто уехал ранее - тоже в лагеря.
Ну и казахов это всё тоже зацепило - если не в полной мере, то в очень значительной, во всяком случае.
Так что выезжать, с одной стороны, затруднительно и стрёмно, с другой стороны, условия созданы невыносимые. Так что сколько переезжающих из этих этносов в реальности - вопрос важный.
И да. Говорят, есть ещё большая проблема - возможность и практика выдачи Казахстаном части таких мигрантов назад в КНР (что для них, очевидно, означает практически совсем каюк).

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20583
  • Карма: +573/-6009
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #117 on: 17 December 2022, 13:47:09 »
  • 0
  • 0
В Урумчи и в целом в его краях большая русская диаспора, а китайские оралманы как раз из тех краёв, вовсе не из восточного, настоящего Китая. Конечно намного хуже знают, чем монгольские и узбекские, но говорить по-русски кое-как могут.
Большая - условность. Максимум несколько тысяч человек. Да и русские довольно специфические.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 18905
  • Карма: +592/-3334
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #118 on: 17 December 2022, 13:48:00 »
  • 0
  • 0
Этот вопрос, впрочем, актуален и про казахов, не только про уйгуров. В последние несколько лет (десятилетие или около того) китайцы, говорят, безумно страшно закрутили гайки уйгурам, с огромными лагерями и тюремным режимом на дому для всех остальных. Ну и, конечно, не выпускают из страны. А если кто всё-таки вырвется - всех его родственников в лагеря. Если кто попытается общаться с теми, кто уехал ранее - тоже в лагеря.
Ну и казахов это всё тоже зацепило - если не в полной мере, то в очень значительной, во всяком случае.
Так что выезжать, с одной стороны, затруднительно и стрёмно, с другой стороны, условия созданы невыносимые. Так что сколько переезжающих из этих этносов в реальности - вопрос важный.
И да. Говорят, есть ещё большая проблема - возможность и практика выдачи Казахстаном части таких мигрантов назад в КНР (что для них, очевидно, означает практически совсем каюк).
а дунган тоже прижали?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20583
  • Карма: +573/-6009
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Существует ли казахстанская нация?
« Reply #119 on: 17 December 2022, 13:50:52 »
  • 0
  • 0
А в Китае нет дунган. :)
Те, что мусульмане, называются ***. Они по всему Китаю обитают.
Дунгане - чисто русское явление....
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.