а зачем? ну грохнут пару, так новых дюжину подвезутя про то, что при поездках по Европе тачанки ненужны?
я про то, что при поездках по Европе тачанки ненужны?так нету. их всех видно как по автобанам на восток везут
так нету. их всех видно как по автобанам на восток везутВидать пока только до Польши...
Видать пока только до Польши...Кстати, в Польшу приехало 250 Абрамсов. Может, некоторые поедут дальше на восток?
Тяжелые они, мосты местные продавят.Не слишком тяжёлые, всего 60 т. Вот движок там газотурбинный и керосин ест как бомбардировщик, и вообще очень нежный Абрамс в обслуживании, хотя, конечно, лучший в мире танк. Только в Украину, на мой взгляд, надо что-нибудь попроще.
Лучшие в Израиле. Там дядя Муля всё сделал для безопасности племянников. Но запас хода по размерам страны.Вы тут хотите танкосрач устроить: Абрамс vs. Меркава? :)
И кто лучше? Дуэль делали?Нет, конечно. Какая дуэль между союзниками? А Меркаву Израиль никому не поставляет в отличие от американского Абрамса. Вот если Польша передаст свои Абрамсы Украине, тогда можно будет посмотреть, как совковые танки будут выглядеть. А ведь на них по советской доктрине намеревались за две недели дойти до Ла-Манша :lol:
Совковые тоже были разные.ТБ-7 — это последняя модификация колёсно-гусенечного танка концепции «дойдём до Ла-Манша» по немецким автобанам. Были все уничтожены к 1944 г.
Я бы посмотрел сейчас на Т-34 или ТБ-7 в руках Украины.
это последняя модификация колёсно-гусенечного танкаПоследней вроде был опытный А-20/БТ-20.
Какая дуэль между союзниками?В танковый биатлон можно сыграть партию.
БТ7 воевали в Маньчжурии.Совковые тоже были разные.ТБ-7 — это последняя модификация колёсно-гусенечного танка концепции «дойдём до Ла-Манша» по немецким автобанам. Были все уничтожены к 1944 г.
Я бы посмотрел сейчас на Т-34 или ТБ-7 в руках Украины.
Последние модернизации Т-34 а ля Т-62 и сейчас используются в нынешней войне, правда, на стороне РФ.
"Абрамсы" мы почти 40 лет назад на военной кафедре проходили.Конечно, Абрасы на вооружении НАТО с 1980 г., но с тех пор Североатлантический блок поменял концепцию стратегического сдерживания. А пуйло кормят старыми стратегемами и подсовывают всякие «Арматы», которые глохнут на параде :)
Абрамс непробиваемый?Так никто не испытывал в бою IRL, может, в Украине увидим.
В Ираке?За всю войну в Ираке было подбито лишь 23 Абрамса, и то лишь 9 из них — безвозвратные потери.
С чем сравниваем?С потерями американской бронетехники в иракской войне и с потерями российской (читай совковой) в нынешней украинской.
Не, мало что говорит. В Багдаде иракцы имели возможность спалить все танки. Не захотели.Ога, узнаю аргументы россиянских «военкоров». Вы ещё разверните доказательства, почему «не захотели» :)
Так зачем стрелять, если они привезли свободу?+1. А в Украине колонны танков оккупантов жгли легко и непринуждённо.
Про легко, так это неуважение защитников Украины.Наоборот, это уважение. Что будет с оккупантами, когда защитники Украины напрягутся не по-деццки? :)
А как их было не жечь, если они выстроились в колонну в 64 км на единственной дороге?Вот и я про это. Мудаки и есть мудаки, чтобы т. Питоненко не говорил про неуважение к защитникам Украины.
Это же сколько времени надо, чтобы напрячься.Не проецируйте :)
Наверное, кто-то хорошо на этом пилит.
Представил, когда все известные мне интернет-защитники на фронте окажутся.В его пуйловского величества императорском полку вы вместе со сраным ковбоем и санитаркой игой хорошо бы смотрелись :)
со сраным ковбоемВспомнил, что уничтоженные в Макеевке мобилизованные были из Самарской области.
Вспомнил, что уничтоженные в Макеевке мобилизованные были из Самарской области.Это так. Причём они даже пороха не нюхали, их 3 месяца обучали в лагерях, и только потом привезли в Лугандонию.
Вот только обучали или "обучали"?Скорее «обучали». Поскольку старая советская традиция обучения сводится к боязни командиров больше, чем противника.
Ога, узнаю аргументы россиянских «военкоров». Вы ещё разверните доказательства, почему «не захотели» :)они «еще не начинали», угадал? :lol:
Вспомнил, что уничтоженные в Макеевке мобилизованные были из Самарской области.Там и из самого Новокуйбышевска были. Было бы весьма любопытно от Рокки узнать количество жертв, настроения в городе и области.
Там и из самого Новокуйбышевска были. Было бы весьма любопытно от Рокки узнать количество жертв, настроения в городе и области.Ну какие у славного ковбоя могут быть настроения? Вы лучше его жену-журналистку почитайте.
Ну какие у славного ковбоя могут быть настроения? Вы лучше его жену-журналистку почитайте.Не знаю, какие. Его жены я не знаю.
Взрослые дядьки, а в танковые дуэли верят. :no:
Вы тут хотите танкосрач устроить: Абрамс vs. Меркава? :)
Задача танка - завоевание оперативного простора.Для этого есть БМП и БТР.
Задача танка - завоевание оперативного простора.Гудериана начитались? Только это был немецкий полководец, а не армянский :)
Взрослые дядьки, а в танковые дуэли верят. :no:Это поэтому один КВ-1 48 часов сдерживал наступление немецкой 6-й танковой дивизии (https://www.rubaltic.ru/article/kultura-i-istoriya/10032020-odin-tank-sderzhal-diviziyu-vermakhta-podvig-krasnoy-armii-v-litovskom-raseynyay/)? :pop:
Танки не контрятся другими танками, для этого используются ПТУРы и вертолёты.
Это поэтому один КВ-1 48 часов сдерживал наступление немецкой 6-й танковой дивизии (https://www.rubaltic.ru/article/kultura-i-istoriya/10032020-odin-tank-sderzhal-diviziyu-vermakhta-podvig-krasnoy-armii-v-litovskom-raseynyay/)? :pop:Это он просто удачную позицию занял. Что он там сдерживал, атаку Pz.Kpfw. 35 (t)? Это разве сопоставимое сравнение? :what?
На пассажи вроде "танки более старых моделей" можно не обращать внимания: это они только в Союзе были "более старых" моделей. А для остального мира они были "моделей далёкого будущего", так как их аналогов в мире ещё не существовало.А на чём там Израиль воевал против Египта в Шестидневной войне? 8-)
аналогов в мире ещё не существовало.аналоговнет? :)
Это он просто удачную позицию занял. Что он там сдерживал, атаку Pz.Kpfw. 35 (t)? Это разве сопоставимое сравнение? :what?Понятно, что большую часть дивизии составляли чешские танкетки, которые зимой к грунту примерзали и сдвинуться не могли, а ещё 47 штук танкетки немецкие без пушек, но какое-то число (https://ru.wikipedia.org/wiki/6-я_танковая_дивизия_(вермахт)#Восточный_фронт) Panzerbefehlswagen III и Panzerkampfwagen IV там тоже было.
А на чём там Израиль воевал против Египта в Шестидневной войне? 8-)На танках разработки и выпуска 1942‒1965 гг.
аналоговнет? :)На тот момент да, причём без всяких смехуёчков. Советские танки захватывали в боях, приказывали инженерам повторить — и нихера не получалось.
Не знали заветного слова.бл*дь?
Таблицы покажут превосходство многих немецких и прочих западных танковПо массе? Так это не единственная и, кстати, не всегда полезная характеристика.
Например немецкий "Тигр" внушал ужас, на него попытались ответить советской разработкой ИС-2, а в итоге самым легендарным танком стал маленький слабенький Т-34.Только в 1940 и даже в 1941 ни одного «Тигра» у немцев не было. Как и остальных тяжёлых танков.
они «еще не начинали», угадал? :lol:Кажется что это аргумент никогда не устареет. Потому что каждый чувак который как принято "не интересуется политикой", считает что мы ещё не начинали ровно до тех пор пока сам не окажется на передовой. И вот тогда он уже начинает но часто этим и заканчивает.
Например немецкий "Тигр" внушал ужасА немцы вот пишут, что ужас внушал как раз Т-34:
По мнению немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда, появление танка Т-34 ознаменовало зарождение так называемой танкобоязни у немецких войск на Восточном фронте.Quote from: Б. Мюллер-Гиллебранд, немецкий военный историк, генерал-майорНа вооружение Красной армии к началу кампании поступил новый танк Т-34, которому немецкие сухопутные силы не смогли противопоставить ни равноценного танка, ни соответствующего оборонительного средства. Появление танка Т-34 было неприятной неожиданностью, поскольку он благодаря своей скорости, высокой проходимости, усиленной бронезащите, вооружению и главным образом наличию удлинённой 76-мм пушки, обладающей повышенной меткостью стрельбы и пробивной способностью снарядов на большой, до сих пор не достигаемой дистанции, представлял собой совершенно новый тип танкового оружия. Появление танков Т-34 в корне изменило тактику действий танковых войск. Если до сих пор к конструкции танка и его вооружению предъявлялись определённые требования, в частности подавлять пехоту и поддерживающие пехоту средства, то теперь в качестве главной задачи выдвигалось требование на максимально дальней дистанции поражать вражеские танки, с тем чтобы создавать предпосылки для последующего успеха в бою. В это же время появились новые конструкции танков, на базе которых позже были введены танки типов V («Пантера») и VI («Тигр»).Quote from: Отто Кариус, немецкий танковый ас«Т-34» с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны…В то время 37-мм пушка все ещё была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезёт, мы могли попасть в погон башни «Т-34» и заклинить его. Если ещё больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!
Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка.
Тем не менее, да, практически еще никто и не начинал. Даже Украина по сути ведет приграничные бои. А до Португалии лишь слухи доходят.они «еще не начинали», угадал? :lol:Кажется что это аргумент никогда не устареет. Потому что каждый чувак который как принято "не интересуется политикой", считает что мы ещё не начинали ровно до тех пор пока сам не окажется на передовой. И вот тогда он уже начинает но часто этим и заканчивает.
А немцы вот пишут, что ужас внушал как раз Т-34:Автор мнения немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда — некий Георгий Савицкий, писатель-фантаст из Донецка. В общем-то это то, о чём я говорил — по-настоящему легендарным танком стал средний танк со средними характеристиками, а аналоговнетные вундервафли с невзъ**енными характеристиками пошли лесом.Quote from: ВикиПо мнению немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда, появление танка Т-34 ознаменовало зарождение так называемой танкобоязни у немецких войск на Восточном фронте.Quote from: Б. Мюллер-Гиллебранд, немецкий военный историк, генерал-майорНа вооружение Красной армии к началу кампании поступил новый танк Т-34, которому немецкие сухопутные силы не смогли противопоставить ни равноценного танка, ни соответствующего оборонительного средства. Появление танка Т-34 было неприятной неожиданностью, поскольку он благодаря своей скорости, высокой проходимости, усиленной бронезащите, вооружению и главным образом наличию удлинённой 76-мм пушки, обладающей повышенной меткостью стрельбы и пробивной способностью снарядов на большой, до сих пор не достигаемой дистанции, представлял собой совершенно новый тип танкового оружия. Появление танков Т-34 в корне изменило тактику действий танковых войск. Если до сих пор к конструкции танка и его вооружению предъявлялись определённые требования, в частности подавлять пехоту и поддерживающие пехоту средства, то теперь в качестве главной задачи выдвигалось требование на максимально дальней дистанции поражать вражеские танки, с тем чтобы создавать предпосылки для последующего успеха в бою. В это же время появились новые конструкции танков, на базе которых позже были введены танки типов V («Пантера») и VI («Тигр»).Quote from: Отто Кариус, немецкий танковый ас«Т-34» с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны…В то время 37-мм пушка все ещё была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезёт, мы могли попасть в погон башни «Т-34» и заклинить его. Если ещё больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!
Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка.
Тем не менее, да, практически еще никто и не начинал. Даже Украина по сути ведет приграничные бои. А до Португалии лишь слухи доходят.А вам надо чтобы до Португалии "Арматы" доходили? Это будет настоящим начинанием?
Странный разговор. Мне, может, и надо. Только нету их. Вы, может, возрадуетесь, когда американские танки будут.Тем не менее, да, практически еще никто и не начинал. Даже Украина по сути ведет приграничные бои. А до Португалии лишь слухи доходят.А вам надо чтобы до Португалии "Арматы" доходили? Это будет настоящим начинанием?
Странный разговор. Мне, может, и надо. Только нету их. Вы, может, возрадуетесь, когда американские танки будут.Из всего сообщения содержательная часть только во втором предложении, а остальные предложения пытаются сгладить, замаскировать эту часть и манипулятивно-превентивно обвинить в радикализме собеседника, пока не высказали за радикализм вам. Брежнева и Андропова нет уже почти пол-века, а эхо того, как они дрюкали русских националистов, до сих пор громко звучит в вашей манере речи.
Вообще это никому не надо. Факт, что "начинается", когда "тыл - фронту".
Простите, я просто вас не понял. На разных языках говорим.Вы круглый идиот, вам положено не понимать. Главное, что поймут другие люди.
- Аль ты глуха?
- Купила петуха.
Автор мнения немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда — некий Георгий Савицкий, писатель-фантаст из Донецка.В смысле, это некий Савицкий написал книгу «Das Heer 1935—1945»?
| Т-34 | Тигр | |
| Мощность | 500 л. с., дизель В-2 | | 650 л. с., карбюратор, 12 цил. |
| Скорость (шоссе) | 54 км/ч | 45,4 км/ч |
| Запас хода (шоссе) | 380 км | 195 км |
| Скорость (перес.) | 36 км/ч | 25 км/ч |
| Запас хода (перес.) | 230 км | 110 км |
| Удельная мощность | 19,5 л. с./т | 13 л. с./т |
| Уд. давление на грунт | 0,62 кг/см² | 1,03 кг/см² |
| Преодолеваемый подъём | 36° | 35° |
| Преодолеваемая стенка | 75 см | 79 см |
| Преодолеваемый ров | 3,4 м | 2,3 м |
| Преодолеваемый брод | 1,3 м | 1,2 м |
В смысле, это некий Савицкий написал книгу «Das Heer 1935—1945»?В смысле указанный текст только в книге донецкого писателя-фантаста Савицкого «Танковые засады. "Бронебойным, огонь!"» 2012 года. По остальному уже Питонов сказал. Странно говорить, что Т-34 круче всех танков в мире и самый вундервафельный из всех вундервафлей исключительно из-за того, что он перепрыгивает ров на метр дальше, чем первая модификация "Тигра", и полностью игнорировать броню, калибр, скорострельность, дальнобойность. Тяжёлые танки априори менее прыгучи, чем средние, не для прыжков они создавались, а для неумолимого уничтожения противника.
:) Но всё же.Я даже не знаю, какой из двух вопросов тупее. Пожалуй первый, поэтому отвечу на второй.
Собеседник - вы? Где я обвинил вас в радикализме?
"Мне, положим, надо, чтобы "Арматы" до Португалии дошли." — это ваш радикализм.Странный разговор. Мне, может, и надо. Только нету их. Вы, может, возрадуетесь, когда американские танки будут.Тем не менее, да, практически еще никто и не начинал. Даже Украина по сути ведет приграничные бои. А до Португалии лишь слухи доходят.А вам надо чтобы до Португалии "Арматы" доходили? Это будет настоящим начинанием?
Вообще это никому не надо. Факт, что "начинается", когда "тыл - фронту".
Конечно же, я предположил, что вы возрадуетесь танкам (американским) на Украине. Не настаиваю. :)Пятилетний ребёнок способен врать лучше, чем вы. Почему вы себя возомнили отцом лжи, непонятно.
Про Португалию помянул лишь поскольку, что она уже реально участвует уже в конфликте (оставим формальности о состоянии войны и непосредственное применение ВС). Очевидно, что она еще и не начинала...
Автор мнения немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда — некий Георгий Савицкий, писатель-фантаст из Донецка.Отто Кариус аналогично ненастоящий?
Буркхарт Мюллер-Гиллебранд настоящий. Настоящим людям могут приписывать ненастоящие слова. Либо слегка искажать настоящие слова настоящих людей.Автор мнения немецкого генерал-майора Б. Мюллер-Гиллебранда — некий Георгий Савицкий, писатель-фантаст из Донецка.Отто Кариус аналогично ненастоящий?
А могут и не искажать. :)И не только о Т-34. Если черпать знания о мнении гитлеровцев из современного российского инфополя, создаётся стойкое ощущение, что гитлеровцы фанатично обожали русских и пришли не воевать, а трахаться, просто их неправильно поняли.
Хвалебных отзывов о Т-34 от немцев предостаточно.
Читал, как ветеран вермахта вспоминал, как послали одного в дозор в окоп, а тут появился танк, сделал над ним круг и погреб заживо.
Извините, но вы не выспались. Ну при чем тут обожание русских?!А вы сравните с яростной дрочкой немцев на русских, известной со слов самих русских, то, как говорят друг о друге нынешние противники. Сразу поймёте, каков на самом деле был тон между "погаными фрицами" и "руссиш швайнами".
Разве не знаете, что самая-самая "вата" любит ездить на мерседесе?
Лучшие в Израиле. Там дядя Муля всё сделал для безопасности племянников. Но запас хода по размерам страны.О, так т. питонов ещё и антисемит? :lol:
О, так т. питонов ещё и антисемит? :lol:черносотенцы - антисемиты?! как это шокирует (нет) :oOo
Не понял..Лучшие в Израиле. Там дядя Муля всё сделал для безопасности племянников. Но запас хода по размерам страны.О, так т. питонов ещё и антисемит? :lol:
черносотенцы - антисемиты?!Я в курсе, что одно другого не исключает :)
Буркхарт Мюллер-Гиллебранд настоящий.Я имел в виду настоящесть того Отто Кариуса и того Буркхарта Мюллер-Гиллебранда, которым принадлежат приведённые Викой цитаты.
Весьма вероятно.Буркхарт Мюллер-Гиллебранд настоящий.Я имел в виду настоящесть того Отто Кариуса и того Буркхарта Мюллер-Гиллебранда, которым принадлежат приведённые Викой цитаты.
Так всё-таки: настоящий Отто Кариус писал эти слова?
Странно говорить, что Т-34 круче всех танков в мире и самый вундервафельный из всех вундервафлей исключительно из-за того, что он перепрыгивает ров на метр дальше, чем первая модификация "Тигра", и полностью игнорировать броню, калибр, скорострельность, дальнобойность.Покажите в моём сообщении слово "исключительно". Я наоборот вовсе не отрицаю, что по боевым характеристикам Т-34 не превосходит «Тигры», а предложил сравнить по тем параметрам, по которым их сравнивать возможно. И не ограничиваясь преодолением рвов. Всё-таки запас хода и скорость гораздо более важные оперативные параметры.
"Тигр" как раз не аналогичный, он тяжёлыйХорошо, как насчёт сравнить его с КВ?
К услугам гитлеровцев были все танки как стран оси, так и захваченной ЕвропыЧешские, например?
Думаю, не совру, средних танков у противника не было вообще. Если принять, что средний - от 20 т.Да, Гитлер наступал исключительно лёгкими танками и танкетками. При этом его разведка не имела понятия о тяжёлых танках противника.
Но тут правильно говорилось, что масса - вообще нежелательный, вредный показатель.Так тут не говорилось.
Думаю, не совру, средних танков у противника не было вообще. Если принять, что средний - от 20 т.А как же самый массовый танк Вермахта Pz.Kpfw IV? Между прочим, их было выпущено во время 2МВ 8.600 шт., а Т-34 (включая Т-34-85) 65.800 шт. Вот вам и лучший танк 2МВ, количество — тоже качество, как говорил Джугашвили.
Но тут правильно говорилось, что масса - вообще нежелательный, вредный показатель. :)
А как же самый массовый танк Вермахта Pz.Kpfw IV?Который сперва весил 18,5 тонн?
Который сперва весил 18,5 тонн?С танками совсем другая история, на Т-34 в 1944 г. поставили 85 мм орудие и стал он весить 32 т. не от хорошей жизни :)
Если человек сперва весил 70 кг, а через год стал весить 150, это не обязательно значит, что он оброс мышцами. Гораздо чаще случается, что он заплыл жиром.
С танками та же история.
:) Так я скажу.Но тут правильно говорилось, что масса - вообще нежелательный, вредный показатель.Так тут не говорилось.
С танками совсем другая история, на Т-34 в 1944 г. поставили 85 мм орудие и стал он весить 32 т. не от хорошей жизни :)В Вики полные ТТХ аж 10 модификаций (https://ru.wikipedia.org/wiki/Pz.Kpfw._IV#Тактико-технические_характеристики) Pz.Kpfw. IV, так там ни калибр главного орудия, ни даже пулемёты не менялись до конца, только движок меняли, боезапас к пулемётам увеличивали да
И что-то мне сумлительно, что Pz.KpfW.IV Ausf.H с движком в 300 лошадей возил свои 25,7 тонны круче, чем Pz.KpfW.IV Ausf.B с движком в те же 300 лошадей возил свои 18,8 тонны.Надо смотреть, чем трансмиссия отличалась. Да и движки могут быть одинаковы по мощности, но отличаться крутящим моментом, к примеру.
Сравниваем по шкале налогооблажения для транспортных средства.Там как раз только мощность учитывается, если вы про российскую шкалу.
И не только о Т-34. Если черпать знания о мнении гитлеровцев из современного российского инфополя, создаётся стойкое ощущение, что гитлеровцы фанатично обожали русских и пришли не воевать, а трахаться, просто их неправильно поняли.Там не один раз встречал мнение, что Гитлер был на самом деле нормальным парнем, просто проблема в том, что он решил воевать с нами, а не с англосаксами.
Там не один раз встречал мнение, что Гитлер был на самом деле нормальным парнем, просто проблема в том, что он решил воевать с нами, а не с англосаксами.Причём частенько упирают на то, что такое решение Гитлера было вызвано интригами англосаксов :)
Причём частенько упирают на то, что такое решение Гитлера было вызвано интригами англосаксов :)просто он побоялся иметь Польшу союзником для похода на ссср
просто он побоялся иметь Польшу союзником для похода на сссрПричин нападения на Польшу было много, в т.ч. и личные у Гитлера (по слухам).
Причин нападения на Польшу было много, в т.ч. и личные у Гитлера (по слухам).возвращение Данцига в родную гавань? Исправление «крушчов-мистэйк», как это Илон назвал? :D
Причин нападения на Польшу было много, в т.ч. и личные у Гитлера (по слухам).гитлер евреев не любил , чехов не жаловал, а поляки ему были безразличны. Дай они ему Данциг и проход к остпруссии - дружили бы семьями
Думаю, не совру, средних танков у противника не было вообще. Если принять, что средний - от 20 т.Даже если принять это произвольное ограничение, вы все равно сморозили херню. Были и у противников, и у союзников средние танки в районе 20 тонн плюс ещё несколько тонн и иногда пару тонн минус. Вообще у одного и того же танка вес мог плавать в зависимости от частных решений по броне.
Но тут правильно говорилось, что масса - вообще нежелательный, вредный показатель. :)
Очень увлекательное и очень бесконечное занятие, только к чему оно, если я как раз говорил о недостаточности сравнения по таблицам, я говорил что Т-34 не благодаря таблицам стал легендарным, а благодаря удачному сочетанию характеристик, часть которых не попадает в таблицы. Например ключевым преимуществом внезапно стал внешний дизайн, что ни в одной таблице не отражено."Тигр" как раз не аналогичный, он тяжёлыйХорошо, как насчёт сравнить его с КВ?
Вот как раз чешские пресловутый Отто Кариус и ругал в пресловутой книге. Мол против нас новейшие советские танки, а мы на каком-то чешском говне. Нагнетал драматизму в стиле Fury с Брэдом Питтом: у противника танки непробиваемые, спалили наши танки как спички, едем мы значит в давящем одиночестве, топливо кончилось, боеприпасы кончились, но в итоге мы расколотили стволом целую танковую дивизию Вермахта, стоя на месте, потому что дескать несмотря на невероятное техническое преимущество противника, наш противник тот ещё дебил.К услугам гитлеровцев были все танки как стран оси, так и захваченной ЕвропыЧешские, например?
К этому и подводят.И не только о Т-34. Если черпать знания о мнении гитлеровцев из современного российского инфополя, создаётся стойкое ощущение, что гитлеровцы фанатично обожали русских и пришли не воевать, а трахаться, просто их неправильно поняли.Там не один раз встречал мнение, что Гитлер был на самом деле нормальным парнем, просто проблема в том, что он решил воевать с нами, а не с англосаксами.
благодаря удачному сочетанию характеристик, часть которых не попадает в таблицы.Имею в виду, степень удачности сочетания можно понять только во время практики, в бою.
Так а зачем таблицы? Просто скажите, сколько танков, аналогичных КВ, было у Гитлера в начале войны.Очень увлекательное и очень бесконечное занятие, только к чему оно, если я как раз говорил о недостаточности сравнения по таблицам…"Тигр" как раз не аналогичный, он тяжёлыйХорошо, как насчёт сравнить его с КВ?
Советская гигантомания уникальное явление, которое показало свою самоубийственную абсурдность, когда то, что после первых сражений осталось от советского парка бронетехники, пришлось на 20% пополнить британской и американской.Так а зачем таблицы? Просто скажите, сколько танков, аналогичных КВ, было у Гитлера в начале войны.Очень увлекательное и очень бесконечное занятие, только к чему оно, если я как раз говорил о недостаточности сравнения по таблицам, я говорил что Т-34 не благодаря таблицам стал легендарным, а благодаря удачному сочетанию характеристик, часть которых не попадает в таблицы. Например ключевым преимуществом внезапно стал внешний дизайн, что ни в одной таблице не отражено."Тигр" как раз не аналогичный, он тяжёлыйХорошо, как насчёт сравнить его с КВ?
самоубийственную абсурдностьАбсурдность: это когда исключительно наступательное вооружение оценивают по действиям в ситуации, для вооружения не предназначенной.
Так сколько?КВ? До хрена и больше, полагаю, как в целом было заведено у СССР.
Опять Резуна ретранслируете. Какая разница, хотели большевики завоевать весь мир или не хотели, если вусмерть обосрались уже в маленькой бедной Финляндии.Советская гигантомания уникальное явление, которое показало свою самоубийственную абсурдность, когда то, что после первых сражений осталось от советского парка бронетехники, пришлось на 20% пополнить британской и американской.Абсурдность: это когда исключительно наступательное вооружение оценивают по действиям в ситуации, для вооружения не предназначенной.
Это примерно как оценивать Javelin как наступательное вооружение и критиковать его за недостатки.
Так сколько?В Вермахте нисколько, в РККА 448 шт., если я правильно посчитал :)
гитлер евреев не любил , чехов не жаловал, а поляки ему были безразличны. Дай они ему Данциг и проход к остпруссии - дружили бы семьямиГитлер мог пообещать полякам компенсацию за Данциг и проход через польский корридор, но вместо этого он предпочёл договариваться со Сталиным о разделе Польши.
Гитлер мог пообещать полякам компенсацию за Данциг и проход через польский корридор, но вместо этого он предпочёл договариваться со Сталиным о разделе Польши.так они не хотели компенсаций. Он мог Польше подарить Литву но у Литвы тоже портов не было толковых , у Польши была проблема с выходом к морю
так они не хотели компенсаций. Он мог Польше подарить Литву:fp :fp :fp
А Литве тогда как компенсировать?Я так представляю: в мирное время (!) Германия «компенсирует» Польше землями другого государства (!) :fp :fp :fp А ничего, что у Польши хотелка не выросла Литву оккупировать? Ведь пыталась, но не шмогла
Так сколько?КВ?
Просто скажите, сколько танков, аналогичных КВ, было у Гитлера в начале войны.
Опять Резуна ретранслируете. Какая разница, хотели большевики завоевать весь мир или не хотели, если вусмерть обосрались уже в маленькой бедной Финляндии.Может, и транслирую, но Вы его явно не дочитали. А он свою главу об эксперименте назвал весьма красноречиво: «Как я воевал с марсианами (http://militera.lib.ru/research/suvorov3/11.html)».
"Ты, — говорит начальник, — у нас известный чудак, и все в твою голову какие-то сумасбродные идеи приходят, парадоксальные. Нам твоих идей не понять. Но твоей способностью сумасбродствовать мы воспользуемся. Иди к электронным экспертам и выдумывай. Чтобы зря твои идеи не пропадали, иди и воюй с марсианами".
И я пошел.
Если ничего не путаю, до 42го года у Гитлера вообще не было тяжёлых танков на ходу.Так сколько?КВ?Просто скажите, сколько танков, аналогичных КВ, было у Гитлера в начале войны.
Если и её не хватит, можно вспомнить собственный опыт, Вы тут вроде недавно о нём писали.Какой опыт?
Если ничего не путаю, до 42го года у Гитлера вообще не было тяжёлых танков на ходу.И зачем же им в 42-м это понадобилось?
| Ведь | Советская гигантомания уникальное явление |
Если и её не хватит, можно вспомнить собственный опыт, Вы тут вроде недавно о нём писали.Какой опыт?
В Краснодар я собирался переехать, потому что из-за полугодовых морозов у меня начала слезать кожа с мошонки.
Но была зима.Как у Джорджа Мартина что ли, на хрен знает какое количество лет?
А он об этом дальше и пишет. Лучше сперва дочитайте, потом откомментируйте.Если армией руководят такие идиоты, что неясно, как они ещё об дверной косяк не убились, то хоть звездолётами армию набей под завязку, толку не будет. В общем-то та же ситуация повторяется в войне "24.02", и без сорокаградусных морозов на фронте, и без линии Маннергейма.
Да я про Мажино и Маннергейма.Летом на них бронегрибы нарастают, что идти надо только зимой?
Вот когда идти, это не проблема военных. Как скажет политическое руководство.Да я про Мажино и Маннергейма.Летом на них бронегрибы нарастают, что идти надо только зимой?
Гигантомания по количеству, в разейшие разы превышающее адекватное. Забавное совпадение, кстати, что как только гитлеровцы обзавелись тяжёлыми танками, впервые начали проигрывать Вторую мировую. Наводит на мысль, не являются ли тяжёлые танки производственной и финансовой ловушкой.Если ничего не путаю, до 42го года у Гитлера вообще не было тяжёлых танков на ходу.И зачем же им в 42-м это понадобилось?
Ведь