Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: I. G. on 11 January 2023, 11:55:37

Title: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 11:55:37
Рассказывали нам какие-то мифологические тексты о прекрасном европейском образовании.
Вчера воображаемые знакомые внезапно меня попросили перевести пару фраз на русский...
Я сначала вообще не поняла ситуацию.

В Испании украинского школьника обязали ходить на дополнительные (?) уроки по подготовке к экзамену по литературе для поступления в вузы.
Не говорящего ни на одном иностранном языке, кроме русского, и не понимающего ничего на этих уроках.
Вид у школьника на этих уроках сильно страдающий, но администрация школы делает вид, что все норм и ничего абсурдного в этом нет.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Сергей on 11 January 2023, 12:04:52
А вы хотите, чтобы было совковое образование? Лучше уже сидеть и изучать испанский методом погружения.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:07:33
А вы хотите, чтобы было совковое образование? Лучше уже сидеть и изучать испанский методом погружения.
  :D :D :D
Конечно, только совковые идиоты изучают языки на специальных уроках с учебниками. А тут явная несовковость - сиди и страдай.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Сергей on 11 January 2023, 12:08:36
В совковых школах обычно никаких языков к выходу не выучивали, несмотря на концлагерные порядки.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:09:11
В совковых школах обычно никаких языков к выходу не выучивали, несмотря на концлагерные порядки.
А тут мы видим великий результат!
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Сергей on 11 January 2023, 12:10:00
Если результат один и тот же, зачем издеваться лишний раз?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:10:21
Если бы это была Россия и туркменский школьник, Вы бы верещали, что в России над ним издеваются.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Сергей on 11 January 2023, 12:11:53
Главное, чтобв ему самому нравилось.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:15:07
Главное, чтобв ему самому нравилось.
Школьник в ужасе и подавлен. Поэтому меня и попросили перевести пару фраз, чтобы его чем-то занять и ободрить.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Сергей on 11 January 2023, 12:15:54
Посоветуйте ему пройти испанский в Duolingo.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:16:28
Посоветуйте ему пройти испанский в Duolingo.
Он настолько мой враг?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 12:18:39
Ватница опять изрыгнула бред в своем стиле. Ребенку дали бесплатное (!) репетиторство, для помощи, а она блюет про розовых пони :fp Озаботься лучше сортирами на улице в мордорских школах :D
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Сергей on 11 January 2023, 12:19:54
Он настолько мой враг?
Для начала ему подойдет. Лучше, чем ничего.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 12:20:10
А тут мы видим великий результат!
ну да, ты и есть самый совковый результат мухосранского образования - ни мозгов, ни знаний, даже элементарной вежливости не обучили. Типичная говнотопка :))
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:21:24
Ватница опять изрыгнула бред в своем стиле. Ребенку дали бесплатное (!) репетиторство, для помощи, а она блюет про розовых пони :fp Озаботься лучше сортирами на улице в мордорских школах :D
Чего??? Ребенка заставили (!) ходить на абсолютно бесполезные для него уроки по литературе для поступления в вуз.
При этом школьник и так в большом стрессе. А тут ещё этот абсурд.

Какой ему гуманитарный вуз, он не знает слова по-испански?
У Вас, кроме политизированности, мозги есть? Видимо, нет.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:21:53
ну да, ты и есть самый совковый результат мухосранского образования - ни мозгов, ни знаний, даже элементарной вежливости не обучили. Типичная говнотопка :))
Ну да, начали фекализацию. По сути сказать нечего. Вас чему обучили?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:22:34
Для начала ему подойдет. Лучше, чем ничего.
Ему надо нормальные курсы языка, а не допуроки для поступления в вуз.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:24:45
У Вас, Роман, видимо, кроме фекалий вообще ничего нет.
Сочувствия школьнику нет.
Понимания абсурда нет.
Главное - надо поддержать любое действие администрации! Вот он совок нерушимый!
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Pinia on 11 January 2023, 12:27:31
В Швеции так учили языку детей моего друга. Они ходили в школу со шведскими детьми. Кроме того, у них был вспомогательный преподаватель, который говорил по-польски и помогал им осваивать материал. Через год мальчики уже не нуждались в дополнительных занятиях.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:29:47
В Швеции так учили языку детей моего друга. Они ходили в школу со шведскими детьми. Кроме того, у них был вспомогательный преподаватель, который говорил по-польски и помогал им осваивать материал. Через год мальчики уже не нуждались в дополнительных занятиях.
Если бы школьник был маленький - то да.
Это выпускники (!). Дополнительного учителя нет, при этом каждый учитель-предметник должен придумать, что делать с этим учеником.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 12:31:28
А вы хотите, чтобы было совковое образование? Лучше уже сидеть и изучать испанский методом погружения.
Тут дело не в совковости образовании. КПД такого метода обучения стремится к нулю.
Полиметилметакрилатовые панели лучше пакетов из полипропилена - изучайте химию методом погружения, эффект будет такой же. :)
Для метода погружения необходимо иметь определённую базу, я вот изучал испанский методом погружения, при этом я знал всю грамматику и у меня был неплохой словарный запас, и всё равно было очень тяжело.
Ещё стоит отметить, что чтобы овладеть языком методом погружения в среду необходимо не только пассивно слушать, но и активно говорить.
В случае с ребёнком это просто издевательство.

Кстати, советское образование справедливо считается одним из лучших в мире. А вот советская методика преподавания и правда уё*ищная.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 12:32:35
«бесполезное» - это скрепное неправильнославие в мордоре :negozhe:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 12:33:06
При царе лучше была, когда пороли.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:37:17
В случае с ребёнком это просто издевательство.

Кстати, советское образование справедливо считается одним из лучших в мире. А вот советская методика преподавания и правда уё*ищная.
Чё ты вякаешь, ватник несчастный??? Ребенку дали бесплатное (!) репетиторство.   :D
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 12:40:14
При царе лучше была, когда пороли.
Вспомнилось :)
Spoiler: ShowHide
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 12:42:58
В совковых школах обычно никаких языков к выходу не выучивали, несмотря на концлагерные порядки.
Было бы желание. Я открою страшную тайну: 90% выпускников ин.яза владеют языком на уровне чуть лучше тех же школьников.
Я на парах по языкознанию, да и вообще по всем лингвистическим дисциплинам, любил задавать вопросы по морфосинтаксическому кодированию, структуре слога, этимологии, семантике и т. д.
Преподаватели отмечали меня в лучшую сторону, однокурсники/цы смотрели на меня квадратными глазами.
В итоге, когда я окончил ин. яз, я был одним из лучших студентов на потоке. (sic! :yes:) Потому что службу надо любить
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:44:49
Проблема ещё в том, что даже учителей не предупредили. Просили перевести что-то типа "мне очень жаль, полистай сегодня эту книгу по испанскому языку (она не для школьников), а в следующий раз я найду и принесу учебник, чтобы не терять время".
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Сергей on 11 January 2023, 12:46:23
Ну вот, с ним по-доброму, не как совковые училки.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 12:49:32
А вот в советских вузах даже негров обучали медицине и прочему.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:49:51
В совковых школах обычно никаких языков к выходу не выучивали, несмотря на концлагерные порядки.
В школах мира тоже никаких иностранных языков не выучивают, несмотря на любые порядки, особенно в крупных государствах вне туристической зоны.
Я хорошо помню немецких товарищей в Берлине, они стояли в очереди за мной за билетами, которые начали приседать, когда я при покупке билетов в автомате не понимала, почему вагон со столиками (?).
Это не физкультура, они изображали сидячий вагон.  :D
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:50:31
Ну вот, с ним по-доброму, не как совковые училки.
А советские злые? При этом учить языку в школе "не входит в обязанности".
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 12:54:18
Чё ты вякаешь, ватник несчастный??? Ребенку дали бесплатное (!) репетиторство.   :D
Не надо на меня рефлексировать свои отношения с Романом. :negozhe:



Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 12:55:47
Не надо на меня рефлексировать свои отношения с Романом. :negozhe:
На ком хочу - на том и рефлексирую. :negozhe:

Просто забавно, как отключается у человека мозг.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Чайник777 on 11 January 2023, 13:05:51
В школах мира тоже никаких иностранных языков не выучивают, несмотря на любые порядки, особенно в крупных государствах вне туристической зоны.
Я хорошо помню немецких товарищей в Берлине, они стояли в очереди за мной за билетами, которые начали приседать, когда я при покупке билетов в автомате не понимала, почему вагон со столиками (?).
Это не физкультура, они изображали сидячий вагон.  :D
Так это не считается, они видимо решили что их собеседник не владеет иностранных языков.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 13:09:07
Проблема ещё в том, что даже учителей не предупредили. Просили перевести что-то типа "мне очень жаль, полистай сегодня эту книгу по испанскому языку (она не для школьников), а в следующий раз я найду и принесу учебник, чтобы не терять время".
Какой учебник? Испанского для русскоязычных школьников?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Pinia on 11 January 2023, 13:15:39
Кстати, советское образование справедливо считается одним из лучших в мире. А вот советская методика преподавания и правда уё*ищная.

И подтверждает ли это международное исследование PISA?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 13:19:22
Какой учебник? Испанского для русскоязычных школьников?
Да, понятную для школьника книгу-самоучитель на русском.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 13:19:45
На ком хочу - на том и рефлексирую. :negozhe:
Это правильно, те кто говорят, что не рефлексируют, на самом деле рефлексируют в два раза больше. :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 13:23:02
Да, понятную для школьника книгу-самоучитель на русском.
Тогда в чём проблемы? Такую книгу в Испании поискать надо, кому там русский язык нужен? Поэтому преподаватель совершенно верно попросила вас перевести школьнику, чтобы он не переживал и подождал следующего дня.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 13:24:36
Тогда в чём проблемы? Такую книгу в Испании поискать надо, кому там русский язык нужен? Поэтому преподаватель совершенно верно попросила вас перевести школьнику, чтобы он не переживал и подождал следующего дня.
Вы ничего не поняли. Как Роман.  :fp
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 13:25:18

И подтверждает ли это международное исследование PISA?
А кем и когда оно в последний раз проводилось?
Вообще тестирование является конвейерным методом проверки знаний, который облегчает жизнь проверяющим, но не способствует напряжению извилин у учащихся в хорошем смысле.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 13:27:55
Вы ничего не поняли.
Как вы объяснили, так и понял  :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 13:34:10
Ученик всплыл на уроке вчера. Следующий урок сегодня в 8 утра.  Книги у преподавателя для изучения испанского на русском есть (!).
Во-первых, потому что преподаватель работал в постсоветском пространстве, во-вторых, в Испании до фига русскоязычных. Но книга сегодня есть для взрослых, немного сложная, скучная для школьника, с черно-белыми картинками.
(Про скучность учебника я переводить не стала. Думаю, школьник не поймет этот ход.)
Надо пообещать школьнику другой учебник-самоучитель испанского на русском, но более веселый и с картинками, чтобы он меньше страдал.

На каком языке мира, кроме русского, должен школьник читать самоучитель испанского параллельно с уроком, на котором учитель не может на школьника отвлекаться, потому что это урок подготовки к экзамену по литературе???
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 13:40:07
Во-вторых, на каком языке мира, кроме русского, должен школьник читать самоучитель испанского параллельно с уроком, на котором учитель не может на школьника отвлекаться, потому что это урок подготовки к экзамену по литературе???
На украинском. ;)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 13:43:34
Надо пообещать школьнику другой учебник-самоучитель испанского на русском, но более веселый и с картинками, чтобы он меньше страдал.
Не вижу противоречия, ну нет сегодня у перподавателя учебника «весёлого и с картинками», будет завтра, всё-таки Испания, причём тут розовые пони?

Во-вторых, на каком языке мира, кроме русского, должен школьник читать самоучитель испанского параллельно с уроком, на котором учитель не может на школьника отвлекаться, потому что это урок подготовки к экзамену по литературе???
Очевидно, что учебник должен быть на русском, раз школьник других языков не знает. Не очень понятно, зачем вас спросили перевод, раз преподаватель работал с русскоязычными.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Pinia on 11 January 2023, 13:47:03
А кем и когда оно в последний раз проводилось?
Вообще тестирование является конвейерным методом проверки знаний, который облегчает жизнь проверяющим, но не способствует напряжению извилин у учащихся в хорошем смысле.

Каждое издание PISA исследует что-то еще — иногда это читательская компетентность, иногда научная компетентность. Я нашел отчет на польском языке от 2018 года. Исследования 2022 года находятся в стадии разработки.
Я нашлa их на польском языке, но я уверенa, что они есть и на английском языке где-то в Интернете.
2018 https://pisa.ibe.edu.pl/wp-content/uploads/2019/12/raport-wyniki-badan-pisa-2018.pdf
https://www.oecd.org/pisa/publications/pisa-2018-results-volume-i-5f07c754-en.htm
Вот отчет об исследовании на английском языке
https://www.oecd.org/pisa/publications/pisa-2018-results-volume-vi-d5f68679-en.htm
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 13:51:30
Не вижу противоречия, ну нет сегодня у перподавателя учебника «весёлого и с картинками», будет завтра, всё-таки Испания, причём тут розовые пони?

Очевидно, что учебник должен быть на русском, раз школьник других языков не знает. Не очень понятно, зачем вас спросили перевод, раз преподаватель работал с русскоязычными.
Преподаватель по собственной инициативе (имея опыт преподавания не только литературы, но и языка) считает нужным, чтобы хоть что-то из учебников школьник полистал на уроке (обучением это назвать нельзя). Быстрее пройдет время страданий, может, что-то запомнит.
Работа на постсоветском пространстве была давно, поэтому правильно сформулировать сложно, а озвучить написанное - нет. 
Сама школа не считала нужным даже предупредить, что будет такой не владеющий никакими языками ученик на уроке литературы. Пусть просто сидит. На остальных уроках так и происходит.
"Всё-таки Испания".  :fp
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 13:55:55
Ну да, начали фекализацию. По сути сказать нечего. Вас чему обучили?
зачем говорить по сути с безмозглым созданием? Мой сын аналогично приехал с нулевым каталанским пару лет назад, так что я знаю намного больше о педагогике этого метода, чем мухосранка :smoke:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 13:56:51
Преподаватель по собственной инициативе (имея опыт преподавания не только литературы, но и языка) считает нужным, чтобы хоть что-то из учебников полистал на уроке (обучением это назвать нельзя).
Работа на постсоветском пространстве была давно, поэтому правильно сформулировать сложно, а озвучить написанное - нет. 
Сама школа не считала нужным даже предупредить, что будет такой не владеющий никакими языками ученик на уроке литературы. Пусть просто сидит. На остальных уроках так и происходит.
"Всё-таки Испания".  :fp
Да вы хоть обфейспалмитесь.. Кто же знал, что будет такой наплыв русскоязычных беженцев благодаря вашему пуйлу, вот преподаватели и не готовы.

не владеющий никакими языками ученик
Он маугли?  :o
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 13:59:37
зачем говорить по сути с безмозглым созданием? Мой сын аналогично приехал с нулевым каталанским пару лет назад, так что я знаю намного больше о педагогике этого метода, чем мухосранка :smoke:
Ваш ребенок пошел в выпускной класс? С мозгами так себе, лишь бы ляпнуть.
Не знаю, на кого Вы вообще учились, если не знаете разницы освоения языка до 7-9 лет и в 17.  :fp
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 13:59:44
Кстати, советское образование справедливо считается одним из лучших в мире. А вот советская методика преподавания и правда уё*ищная.
лет ми спик фром май харт? я умоляю… :D
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:00:51
Да вы хоть обфейспалмитесь.. Кто же знал, что будет такой наплыв русскоязычных беженцев благодаря вашему пуйлу, вот преподаватели и не готовы.

Он маугли?  :o
А при чем тут мой и т.п.? Это Ваш.  :D
Проблема в том, что школе плевать. Формально посадили в класс - пусть сидит. Когда-то будут курсы языка.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:01:40
Он маугли?  :o
На каком языке должны обращаться учителя?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 14:04:34
А при чем тут мой и т.п.? Это Ваш.  :D
Не надо грязи  :negozhe:

Проблема в том, что школе плевать. Формально посадили в класс - пусть сидит. Когда-то будут курсы языка.
Ну хоть в классе сидит и занимается самообразованием, а не по улицам шляется. Сделают курсы языка, когда найдут нормальные кадры.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 14:05:53
На улице, небось, скорей языка наберется.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 14:08:04
На улице, небось, скорей языка наберется.
Анекдот помните, как некий русский сел в Лондонскую тюрьму, чтобы бесплатно выучить английский?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 14:08:29
лет ми спик фром май харт? я умоляю… :D
Речь об образовании в целом, а не об отдельных предметах и кто и как их осваивал.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 14:09:38
Речь об образовании в целом, а не об отдельных предметах и кто и как их осваивал.
в данной теме говорят конкретно об изучении языков. совковая система изучения языков - одна из худших, зачем вы ее вообще вспомнили?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:10:12
Не надо грязи  :negozhe:

Ну хоть в классе сидит и занимается самообразованием, а не по улицам шляется. Сделают курсы языка, когда найдут нормальные кадры.
Кадры есть, желания нет.
Он сидит в классе и чувствует, что над ним издеваются. Самообразование школой не предусмотрено. Лишь "полистать что-нибудь во время урока".
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:12:41
в данной теме говорят конкретно об изучении языков. совковая система изучения языков - одна из худших, зачем вы ее вообще вспомнили?
После года подготовительного факультета вся Африка и Азия училась на различных специальностях в вузах.

А русский не такой уж и лёгкий язык.
Политика выела способность вообще как-то адекватно оценивать реальность.  :fp
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 14:12:57
На улице, небось, скорей языка наберется.
Анекдот помните, как некий русский сел в Лондонскую тюрьму, чтобы бесплатно выучить английский?
Нет. :)
Арабский выучил?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Solowhoff on 11 January 2023, 14:17:11
а мальчик русский знает?
 не разговорный, а литературный
а то он может быть из украиноязычной школы и ему нужен уккраинско-испанский разговорник
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 14:17:23
Нет. :)
Арабский выучил?
Ага. Арабские диалекты, урду в совершенстве, английский по-прежнему со словарём.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 14:17:59
Мой сын аналогично приехал с нулевым каталанским пару лет назад
Только у него папа филолог. :negozhe:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:22:15
Только у него папа филолог. :negozhe:
Тут вообще не о филологах речь. Важен возраст.
Моя коллега уехала лет 10 назад в Израиль с семьёй, так как нужно было послеоперационное лечение мужу.
Дочь 9 лет прекрасно выучила язык и вписалась в израильское общество. "Переводила" учебники по физике старшему брату. Сын был уже студент, он так и не смог хорошо выучить язык и из Израиля после аспирантуры уехал.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 14:26:35
Тут вообще не о филологах речь. Важен возраст.
А нашему школьнику сколько лет?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:29:13
А нашему школьнику сколько лет?
Старшая школа. Предмет - подготовка к экзамену по литературе для поступления в вуз.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 14:31:10
Кто же знал, что будет такой наплыв русскоязычных беженцев благодаря вашему пуйлу, вот преподаватели и не готовы.

Именно. К образованию в Европе сабж не имеет отношения. Когда семья мигрирует своим ходом, люди понимают, что будут решать проблемы, связанные с попаданием в иноязычную среду. В частности, связанные с образованием детей. И могут быть разные решения. Например, где-то бывают подготовительные классы для детей иммигрантов (слышал про Нидерланды), или можно пойти в англоязычную школу, или обычную с перспективой остаться на второй год (хотя ничего страшного в этом нет), или домашнее обучение. Трудности есть, но люди преодолевают. А сейчас такая ситуация, что очень много людей уехали спонтанно, не по своей воле, да ещё и неизвестно куда. Поэтому как получается, так и получается.

А с точки зрения школ - ну, считайте это путинской "гуманитарной катастрофой" в действии. Если тянет на катастрофу. Школа - в принципе институт забюрократизированный, негибкий. Обычные школы не ожидали наплыва беженцев, и приспосабливаться им трудно. Всё-таки обычная средняя школа заточена на обучение на конкретном языке и единые стандарты. Вот, расхлёбывают, как умеют. Можете называть это плохим образованием. Я лучше назову последствием  вторжения РФ в Украину.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:32:41
Да, в продолжение. Хуже всего, конечно, язык освоил муж. Но, как оказалось, абсолютно негодное советское физико-математическое образование даёт возможность получить неплохую работу в израильском вузе.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 14:35:06
Старшая школа. Предмет - подготовка к экзамену по литературе для поступления в вуз.
15-17 лет? В принципе не старый, всё у него с языком должно нормально быть. Единственное, что удивляет, как он в вуз собрался, не зная языка обучения?  ???
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:37:40
15-17 лет? В принципе не старый, всё у него с языком должно нормально быть. Единственное, что удивляет, как он в вуз собрался, не зная языка обучения?  ???
А его спрашивали, собирается ли он вуз, тем более на гуманитарную специалиальность???
Его посадили в класс и обязали ходить на все уроки, в том числе и на этот (!!!). Учителей поставили перед фактом.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 14:39:32
15-17 лет? В принципе не старый, всё у него с языком должно нормально быть. Единственное, что удивляет, как он в вуз собрался, не зная языка обучения?  ???
Да это вообще никакой роли не играет, я испанский начал учить в 22 года.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 14:40:42
А его спрашивали, собирается ли он вуз, тем более на гуманитарную специалиальность???
Его посадили в класс и обязали ходить на все уроки, в том числе и на этот (!!!). Учителей поставили перед фактом.
Бюрократия, она и в Африке Испании бюрократия  :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:41:08
Бюрократия, она и в Африке Испании бюрократия  :)
Об этом и тема!  :up:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 14:47:16
Об этом и тема!  :up:

Если вы хотите осветить тему бюрократичности европейских школ, может быть, стоит привести более характерный пример, не чрезвычайную ситуацию? Как от бюрократии страдают испанские дети?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:53:10

Если вы хотите осветить тему бюрократичности европейских школ, может быть, стоит привести более характерный пример, не чрезвычайную ситуацию? Как от бюрократии страдают испанские дети?
Могу спросить. Но пойдет фекализация от Романуса, ибо это "воображаемые друзья" и пр.
Чрезвычайная ситуация там постоянная, как в России с детьми таджиков и пр. Есть страны, которые адаптируют учителей, разрабатывают программу, есть те, которые нет.
В Швеции, насколько я знаю, есть даже уроки родного языка при определенных условиях.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 14:56:11
Про бюрократию в Германии может Лео рассказать, но он тоже "ватник" и все в таком духе.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 15:05:40
Чрезвычайная ситуация там постоянная, как в России с детьми таджиков и пр.

Таджики не беженцы. (Да?) А в Испании стабильно много беженцев? Ну ладно, могу поверить, что в каких-то странах школьная система не адаптируется под нужды беженцев, даже если беженцы прибывают туда всё время. Нехорошо. Надо обсуждать в обществе и добиваться изменений.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 15:11:34

Таджики не беженцы. (Да?) А в Испании стабильно много беженцев? Ну ладно, могу поверить, что в каких-то странах школьная система не адаптируется под нужды беженцев, даже если беженцы прибывают туда всё время. Нехорошо. Надо обсуждать в обществе и добиваться изменений.
Насколько я понимаю, везде все по-разному.
Есть и беженцы, и дети мигрантов, и другие проблемы. Зависит от города, возможностей школы. Даже в Туркменистане есть вполне адекватные школы, а есть школы, где выпускники "сомневаются в существовании динозавров".
Замечательна в этом отношении реакция Романуса, который тут же полил грязью и сказал, что "школьнику дали бесплатное репетиторство". Пусть будет благодарен. Запад икона! Только молиться и все прощать.
Тут же прискакал Леонидович с бредом про хорошее западное и плохое "советское". Оно вообще при чем?
Вот это мне кажется дубовым и тупым.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 15:13:43
и? папа его видит 2 часа в день, а в школе он 10 часов
До 9 лет можно вообще без папы выучить язык хоть где.
У нас преподаватель японского как раз такой нейтив японского с русским именем и фамилией. Родители переехали в Японию, когда она была младшей школьницей.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 15:13:47
Да это вообще никакой роли не играет, я испанский начал учить в 22 года.
А у вас папа не филолог? :lol:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 15:17:29

Чрезвычайная ситуация там постоянная, как в России с детьми таджиков и пр.
это ватницам из мухосранска умозрительно всё так видно хорошо? 🤭🤭🤭 В Испании марокканцы составляют 10% населения, в семьях они говорят на даридже или вообще берберы, но без проблем учатся в школах. Но мухосранским таджичкам всё лучше известно  :D :D :D
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 15:20:27


Вот это мне кажется дубовым и тупым.
единственная тупая табуретка в этой теме - мухосранщица, которая из чрезвычайной ситуации с беженцем сразу же попыталась раздуть инфоповод обосрать ВЕСЬ запад :fp Но табуретка даже не дубовая, зачем благородное дерево оскорблять - а липовая, как и все в жизни УГ :smoke:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 15:21:59
это ватницам из мухосранска умозрительно всё так видно хорошо? 🤭🤭🤭 В Испании марокканцы составляют 10% населения, в семьях они говорят на даридже или вообще берберы, но без проблем учатся в школах. Но мухосранским таджичкам всё лучше известно  :D :D :D
Без комментариев. Ваш бред обычно вообще не имеет отношения к действительности. Лишь бы поорать про Мухосранск.
К чему это было написано? Просто какой-то поток фекалий.

Таджикские дети, которые родились в России, тоже без проблем учатся в школе и говорят по-русски почти без акцента. Я видела их в школе на уроках.

Дети, которых перевезли уже в сознательном возрасте, часто имеют проблемы в обучении. Чем старше возраст переезда - тем больше.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 15:23:00
единственная тупая табуретка в этой теме - мухосранщица, которая из чрезвычайной ситуации с беженцем сразу же попыталась раздуть инфоповод обосрать ВЕСЬ запад :fp Но табуретка даже не дубовая, зачем благородное дерево оскорблять - а липовая, как и все в жизни УГ :smoke:
Рома, Вы даже не понимаете, что есть критический возраст при усвоении языка как родного. Но несёте дубовую пургу всю тему.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 11 January 2023, 15:24:07
А у вас папа не филолог? :lol:
Нет, у меня Мама топовый педагог, в детстве научила думать, а дальше я уже сам. :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 15:25:20
а мальчик русский знает?
 не разговорный, а литературный
а то он может быть из украиноязычной школы и ему нужен уккраинско-испанский разговорник
С украинским вроде как хуже, чем с русским. Но вообще-то никто не вникал.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 15:26:09
Нет, у меня Мама топовый педагог, в детстве научила думать, а дальше я уже сам. :)
Что 17, что 22 года - уже почти одинаково.
А между 7 и 13 годами большая разница.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 15:29:36
Без комментариев.
Первая умная мысль от ватницы во всей теме. Не надо «комментировать» то, о чем НОЛЬ знаний :negozhe:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 15:31:56
Первая умная мысль от ватницы во всей теме. Не надо «комментировать» то, о чем НОЛЬ знаний :negozhe:
Если Вы не знали о том, что для обучения школьника языку важен возраст (!!!), вообще бы ели дальше свой персик и ничего не говорили.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 15:35:33
Фекальный поток про "бесплатное репетиторство" вообще можно было только при полном отсутствии понимания реальности изрыгнуть.
Пусть бесполезно мучают, зато бесплатно!
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 15:45:33
в данной теме говорят конкретно об изучении языков. совковая система изучения языков - одна из худших, зачем вы ее вообще вспомнили?
а вы в какой стране начали языки учить ?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 15:54:07
а вы в какой стране начали языки учить ?
в том же совке, поэтому знаю, что система плохая. В Дебрецене за пару недель добиваются лучших результатов, чем в совке за 5 лет инъяза в школе. И венгерский - это не легкотня вроде немецкого или французского
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 15:56:05
Фекальный поток про "бесплатное репетиторство" вообще можно было только при полном отсутствии понимания реальности изрыгнуть.
Пусть бесполезно мучают, зато бесплатно!
Еще раз, тупорылая: у тебя НОЛЬ знаний о том, как функционируют испанские школы, так что перестань обсирать то, о чем ничего не знаешь. Испанские школьники не бегают в морозы в нужник с дыркой в полу на улице :lol:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 15:56:24
в том же совке, поэтому знаю, что система плохая. В Дебрецене за пару недель добиваются лучших результатов, чем в совке за 5 лет инъяза в школе. И венгерский - это не легкотня вроде немецкого или французского
там у них какой опыт. Они лет 150 пропагандируют венгерский язык
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 15:57:46
там у них какой опыт. Они лет 150 пропагандируют венгерский язык
дело не только в опыте, но и методиках. В Дебрецене применяют коммуникативный подход, который давно описан в литературе и внедрен во всей западной Европе как минимум 40 лет назад.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 15:58:03
в том же совке, поэтому знаю, что система плохая. В Дебрецене за пару недель добиваются лучших результатов, чем в совке за 5 лет инъяза в школе. И венгерский - это не легкотня вроде немецкого или французского
венгерский не показался особо трудным . Малое количество интернационализмов компенсируется узнаваемыми славизмами тюркизмами и иранизмами
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 16:00:35
дело не только в опыте, но и методиках. В Дебрецене применяют коммуникативный подход, который давно описан в литературе и внедрен во всей западной Европе как минимум 40 лет назад.
понятно что к средству коммуникации подходит большего всего коммуникативный подход .  . Хотя некоторые методы вроде Берлица на мой  взгляд так себе
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 16:01:02
венгерский не показался особо трудным . Малое количество интернационализмов компенсируется узнаваемыми славизмами тюркизмами и иранизмами
в связи с незнанием ни персидского, ни турецкого - узнавать мне, как и остальным 99,999% смертных было нечего ??? а насчет «не особо» - так мы с чем сравниваем? со стандартным набором инъязов в совковой школе. Вы утверждаете, что венгерский проще хоть одного из них?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 16:08:02
в связи с незнанием ни персидского, ни турецкого - узнавать мне, как и остальным 99,999% смертных было нечего ??? а насчет «не особо» - так мы с чем сравниваем? со стандартным набором инъязов в совковой школе. Вы утверждаете, что венгерский проще хоть одного из них?
ну в стандартной школе в любой в мире там simplicissimus simplicissimorum
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:13:04
Еще раз, тупорылая: у тебя НОЛЬ знаний о том, как функционируют испанские школы, так что перестань обсирать то, о чем ничего не знаешь. Испанские школьники не бегают в морозы в нужник с дыркой в полу на улице :lol:
Нужник у Вас в голове. А от него избавиться невозможно.

Ни в одной школе КПО округа за все время экспедиций я не видела туалет с дыркой в полу на улице. Но нужник льется и льется...
Сколько бы Вам ни объясняли, что канализация в зоне вечной мерзлоты в Якутии не может быть центральная, а будут различные варианты, Вы все Вы равно несёте этот бред.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 16:16:39
Фекальный поток про "бесплатное репетиторство" вообще можно было только при полном отсутствии понимания реальности изрыгнуть.
Пусть бесполезно мучают, зато бесплатно!

Если занятия дополнительные, то это и есть бесплатное репетиторство.

Но как мучений избежать? Ребёнок обязан ходить в школу, не имеет права не ходить. Есть утверждённые программы. Если в программе есть "испанский язык и литература", то надо ходить. Хотя, конечно, мало приятного, учитывая, что уроки для нативов-выпускников, а человеку нужен начальный уровень испанского как иностранного. (Кстати, в Португалии в качестве альтернативы предмету "Португальский язык" есть "Португальский как неродной язык" со своими нормативами и экзаменами. Может, в Испании тоже бывает?) И на других уроках никуда не денешься от языка и связанных с ним мучений. Математику растолковать невозможно, физика-химия ещё хуже, история - ещё хуже. Но просто взять и забить на школу - нельзя. И что делать? Страдать и крутиться. По крайней мере жилые дома не бомбят, и без электричества на морозе не приходится сидеть.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:16:59
понятно что к средству коммуникации подходит большего всего коммуникативный подход .  . Хотя некоторые методы вроде Берлица на мой  взгляд так себе
Смотря что под "коммуникативным" понимают. И вообще, дело не в подходе, а в организации обучения и конкретной школе и учителе.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:22:59
Помню, как с разницей два года приезжали студенты из одного и того же английского вуза с уровнем А 2 и уровнем А 0,5 за 2 года.
Потому что первых ещё мучили грамматикой (какой-то мистер и название учебника по грамматике), а вторых - только "коммуникацией".
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 16:24:55
Ребёнок обязан ходить в школу, не имеет права не ходить.
О том и речь, не по улицам же ему шляться.

И что делать? Страдать и крутиться. По крайней мере жилые дома не бомбят, и без электричества на морозе не приходится сидеть.
Конечно, хоть это хорошо. А испанское правительство в любом случае примет меры, хотя, к сожалению, не так скоро как хотелось.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 16:25:42
Я невнимательно читал. Пропустил, почему речь об иностранных языках. Проблема в том, что в Испании плохо обучают английскому?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 16:28:22
Помню, как с разницей два года приезжали студенты из одного и того же английского вуза с уровнем А 2 и уровнем А 0,5 за 2 года.
Потому что первых ещё мучили грамматикой (какой-то мистер и название учебника по грамматике), а вторых - только "коммуникацией".
Есть такая хорошая штука, a communicative grammar. Помнится, благодаря учебнику оной у меня английские аспекты в голове в порядок пришли.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:29:31
Я невнимательно читал. Пропустил, почему речь об иностранных языках. Проблема в том, что в Испании плохо обучают английскому?
Тут были опять какие-то фекалии про "европейские" и "совковые" методы.
Не знаю, как обучают английскому, но население вне зон туризма его знает плоховато. Видимо, по советским учебникам учили.
У некоторых прям "английский" с какой-то совсем испанской грамматикой.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 16:29:31
ну в стандартной школе в любой в мире там simplicissimus simplicissimorum
цитируя Задорнова:они что там дебилы? (с) что ж результаты такие плачевные?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 16:30:54
Я невнимательно читал. Пропустил, почему речь об иностранных языках. Проблема в том, что в Испании плохо обучают английскому?
проблема в том, что у ымперки ногу свело, что в заурядной испанской школе нет специальных учебников для русскоязычных беженцев :fp
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:31:38
Есть такая хорошая штука, a communicative grammar. Помнится, благодаря учебнику оной у меня английские аспекты в голове в порядок пришли.
Английский проще в этом смысле.
С языками типа русского в какой-то момент надо долго осваивать формы падежей, куча классов глаголов и пр.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:33:19
проблема в том, что у ымперки ногу свело, что в заурядной испанской школе нет специальных учебников для русскоязычных беженцев :fp
Это у Вас что-то свело, причем давно.
Я лишь рассказала, что школьника посадили на ненужные ему доппредметы, на которых он не понимает ни слова.
Школа могла бы хоть немного задуматься об этом.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 16:36:00
Это у Вас что-то свело, причем давно.
Я лишь рассказала, что школьника посадили на ненужные ему доппредметы, на которых он не понимает ни слова.
Школа могла бы хоть немного задуматься об этом.
Еще раз для тупых: школа - это не ресторан, где пациенты выбирают из меню. Есть утвержденная программа и по ней учатся, даже в мордоре :D Если у ученика есть проблемы - дают дополнительные часы и репетитора как в сабжевой истории. Чё глотку дерешь, говнотопка? Есть что сказать по сути?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:38:29
Еще раз для тупых: школа - это не ресторан, где пациенты выбирают из меню. Есть утвержденная программа и по ней учатся, даже в мордоре :D Если у ученика есть проблемы - дают дополнительные часы и репетитора как в сабжевой истории. Чё глотку дерешь, говнотопка? Есть что сказать по сути?
Я рассказала то, на что жалуются испанские учителя. Репетитора там не дали. Это подготовка всем классом к экзамену по литературе.

У Вас поток фекалий чем обусловлен?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:39:43
Ему такое "репетиторство" вообще на кой сдалось???
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 16:46:15
Это у Вас что-то свело, причем давно.
Я лишь рассказала, что школьника посадили на ненужные ему доппредметы, на которых он не понимает ни слова.
Школа могла бы хоть немного задуматься об этом.

А почему вы думаете, что школа не задумалась?

Во-первых, школа неавтономна. Она регулируется нормативными документами, которые базируются на законах. Директор, я думаю, не имеет права изменять программу ради отдельных учеников, даже если это беженцы.

Во-вторых, если ученик переходит в школу, где он не понимает языка обучения, ему в любом случае не избежать дискомфорта вплоть до мучений: хоть испанскую литературу изучай, хоть на дудке дуди.

А если занятия факультативные - наверняка родители могут написать заявление, чтобы на них не ходить.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 16:52:31

А почему вы думаете, что школа не задумалась?

Во-первых, школа неавтономна. Она регулируется нормативными документами, которые базируются на законах. Директор, я думаю, не имеет права изменять программу ради отдельных учеников, даже если это беженцы.

Во-вторых, если ученик переходит в школу, где он не понимает языка обучения, ему в любом случае не избежать дискомфорта вплоть до мучений: хоть испанскую литературу изучай, хоть на дудке дуди.

А если занятия факультативные - наверняка родители могут написать заявление, чтобы на них не ходить.
Я лишь пересказываю происшествие, так как я сначала тоже не очень поняла, что я должна "перевести", когда попросили.

От таких школьных занятий вроде как отказаться нельзя. Не знаю, почему. "По закону". Может, по планам оно как-то называется более общим словом, а по содержанию подготовка к поступлению в вуз.
В России есть такие же варианты в школах.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 16:56:53
В России есть такие же варианты в школах.
тогда о чем эта истерика? :fp :fp :fp
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 17:03:07
тогда о чем эта истерика? :fp :fp :fp
Спросите себя. Это у Вас сразу родился в голове поток фекалий и нужников. Они тут были при чем?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 17:11:16
Спросите себя. Это у Вас сразу родился в голове поток фекалий и нужников. Они тут были при чем?
очи наглые подними, ватница, и прочитай свой говноточный топик
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 17:19:47
"По закону".

Этим всё сказано: dura lex. У школы нет пространства для манёвра в этом вопросе. Я скорее на примере Португалии могу сказать, но если в каком-то регуламенту написано, что ученики должны посещать такое-то занятие, то просто так от него не отмахнёшься. И директор не может самовольно освободить ученика - даже беженца - от их посещения. Вопрос должен решаться на более высоком уровне. И тут мы начинаем ощущать масштаб школьной бюрократической машины.

Это было хорошо видно в разгар ковида. Школы просто чётко выполняли инструкции министерства и медицинских учреждений. Сказали удалёнку - значит удалёнка. Сказали ходить детям в школу - дети ходят в школу. Сказали протирать поверхности дезинфицирующим средством - будут с религиозным рвением протирать, пока указание не отменят. И т. п. Мне это было удивительно (и подбешивало), потому что в то время как предприятия старались проявлять больше гибкости по отношению к сотрудникам (например, удалёнка по возможности и желанию), школа не продемонстрировала никакой дополнительной гибкости. Все под одну гребёнку, но в строгом соответствии с инструкциями министерства медучреждений. Так заведено.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Upliner on 11 January 2023, 17:20:04
А эта семья не рассматривала возможность учиться по удалёнке в Украине? Или они собираются и после войны в Испании оставаться?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 17:31:42
цитируя Задорнова:они что там дебилы? (с) что ж результаты такие плачевные?
я про языки. в стандаотной школе стандартно простые
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 17:32:27
А эта семья не рассматривала возможность учиться по удалёнке в Украине?
Это надо разбираться в местном законодательстве, предусмотрена ли такая возможность.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 17:32:50
А эта семья не рассматривала возможность учиться по удалёнке в Украине? Или они собираются и после войны в Испании оставаться?
многим возвращаться некуда. вместо дома груда обломков
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Upliner on 11 January 2023, 17:36:54
Это надо разбираться в местном законодательстве, предусмотрена ли такая возможность.
Некоторые одноклассники сына сейчас из Польши учатся удалённо. Но полную географию пока не узнавал.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 17:38:38
многим возвращаться некуда. вместо дома груда обломков
Тут, скорее, кто планировал возращаться - недалеко и поехал.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Upliner on 11 January 2023, 17:45:47
Ну тогда в любом случае следовало бы подумать о языковых курсах для парня.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 17:46:34
Ну тогда в любом случае следовало бы подумать о языковых курсах для парня.
Логично. Но они "планируются" когда-то.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 17:46:59
Тут, скорее, кто планировал возращаться - недалеко и поехал.

Едут, куда получается. Ресурсы стран ограничены. В Польше и так миллионы украинцев.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 17:49:09

Едут, куда получается. Ресурсы стран ограничены. В Польше и так миллионы украинцев.
Я разговаривала с родственниками. Все уже съездили обратно домой и посмотрели, что осталось от имущества, где что нужно подлатать. Северодонецк сильно пострадал, а у многих остались домики бабушек-дедушек или еще кого-то в пригородах и поселках рядом. Собираются возвращаться, надоело жить где-то далеко. Но это старшее поколение, им тяжело адаптироваться.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 17:52:35
я про языки. в стандаотной школе стандартно простые
языки простые - а результаты нулевые на выходе. Парадокс?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 17:56:21
Да когда его ещё освободят, Северодонецк-то... :( Да и то, Херсон освободили, а эти бомбят его без конца, люди гибнут.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Pinia on 11 January 2023, 17:57:29
Некоторые одноклассники сына сейчас из Польши учатся удалённо. Но полную географию пока не узнавал.

У нас есть такая возможность для молодежи беженцев – дистанционное обучение. Средняя школа не является обязательной. Так так учился сын моих киевских гостей. Младшие дети ходят в школу. Если детей больше, они образуют отдельные классы. Если нет - ходят с польскими детьми и берут дополнительные уроки. Студентам была предоставлена ​​возможность защитить свои работы онлайн. Польские школы до сих пор не имели опыта обучения такого большого количества детей-беженцев.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 17:57:54
Да когда его ещё освободят, Северодонецк-то... :( Да и то, Херсон освободили, а эти бомбят его без конца, люди гибнут.
Что освободят? Там граница переходила туда-сюда уже несколько раз. Им пофиг на флаг на администрации. Люди хотят жить дома.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Pinia on 11 January 2023, 18:01:34
Тут, скорее, кто планировал возращаться - недалеко и поехал.

Беженцы отправлялись туда, где их приняли, или туда, где у них были родственники или друзья. Некоторые руководствовались знанием языка.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:04:33

Беженцы отправлялись туда, где их приняли, или туда, где у них были родственники или друзья. Некоторые руководствовались знанием языка.
Старшее поколение поехало недалеко, чаще всего в Россию, где уже был кто-то из родственников.
С работой в Луганской и Донецкой областях было так себе в последние годы, поэтому многие уезжали на заработки "за границу", там и оставались.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 18:05:12
Что освободят? Там граница переходила туда-сюда уже несколько раз. Им пофиг на флаг на администрации. Люди хотят жить дома.

Предположил бы, что флаг - наименьшая из проблем, когда живёшь на линии фронта. Граница же не сама туда-сюда ходит. И как показывает Херсон, даже когда граница вроде бы ушла туда, обстрелы остаются всё равно. Но так-то понятно, что люди хотят жить дома, да и уезжали не по своей воле.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Upliner on 11 January 2023, 18:08:30
Предположил бы, что флаг - наименьшая из проблем, когда живёшь на линии фронта.
Это я предполагаю, она так завуалированно предлагает Украине сдаться.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:10:22
Это я предполагаю, она так завуалированно предлагает Украине сдаться.
У Вас нет родственников в Северодонецке, поэтому о сдаче у Вас какие-то свои представления. Жили там более хреново, чем в Киеве.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Pinia on 11 January 2023, 18:18:29
Старшее поколение поехало недалеко, чаще всего в Россию, где уже был кто-то из родственников.

Старшее поколение шло туда, куда шли дети или куда могли попасть. Среди беженцев в Польше есть не только молодые женщины с детьми, но и много пожилых людей.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Upliner on 11 January 2023, 18:19:39
У Вас нет родственников в Северодонецке,
У Мнаше есть, можете его спросить если мне не верите. Хотя он наверняка не захочет тратить на вас время.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:21:24
У Мнаше есть, можете его спросить если мне не верите. Хотя он может и не захочет тратить на вас время.
А что он мне расскажет? Он там не жил последние 20 лет. Все остальное не имеет смысла.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Upliner on 11 January 2023, 18:23:04
А что он мне расскажет?
Я тоже не понял, к чему тут вообще родственники в СД.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:23:19
Даже сторонники украинской власти поехали в приграничные районы Ростовской области и Краснодарского края, где уже давно обосновались дети и внуки. Работали многие тоже там, несмотря на политические воззрения.
А что знает Мнаше, кроме Торы и бесов в сперме?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:23:48
Я тоже не понял, к чему тут вообще родственники в СД.
Рассуждение об "освобождении".
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 18:26:12
Это я предполагаю, она так завуалированно предлагает Украине сдаться.

А, дошло. :lol: Ничего, все буде Україна, и всё в конце концов наладится. Я верю в это. :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:31:01

А, дошло. :lol: Ничего, все буде Україна, и всё в конце концов наладится. Я верю в это. :)
Большинство населения в тех же приграничных районах уже десяток лет жили на две страны. И "освобождение" звучит как-то по-иному, чем в Вашей голове.
Но политизированным, конечно, похрен. Главное - лозунги!
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Upliner on 11 January 2023, 18:39:06
Большинство населения в тех же приграничных районах уже десяток лет жили на две страны. И "освобождение" звучит как-то по-иному, чем в Вашей голове.
Вот из-за таких "какаяразница" и имеем то, что имеем. И разминирование, и разрушенные дома. Вот только ума не хватает связать одно с другим.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 18:40:42
Большинство населения в тех же приграничных районах уже десяток лет жили на две страны. И "освобождение" звучит как-то по-иному, чем в Вашей голове.

Я понимаю "освобождение" в самом прямом смысле: когда часть страны освобождается от оккупировавших её войск, это и есть освобождение. Но, как говорится, скоро сказка сказывается, нескоро дело делается.

И что-то мне подсказывает, что модус вивенди "жить на две страны" безвозвратно уйдёт в прошлое.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:43:32
Вот из-за таких "какаяразница" и имеем то, что имеем. И разминирование, и разрушенные дома. Вот только ума не хватает связать одно с другим.
Вы-то живете далеко и Вам лозунги важнее. А там люди выживают, как могут, причем уже давно.
Есть работа в Польше - едут туда, есть в Подмосковье - работают там. Работает сын в Туапсе...
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:45:24

Я понимаю "освобождение" в самом прямом смысле: когда часть страны освобождается от оккупировавших её войск, это и есть освобождение. Но, как говорится, скоро сказка сказывается, нескоро дело делается.

И что-то мне подсказывает, что модус вивенди "жить на две страны" безвозвратно уйдёт в прошлое.
Если почти все, кого я знаю, уже уехали работать куда-то, потому что работы не было (и даже квартиры пустые стояли), то им глубоко однофигственно на Ваши рассуждения из Португалии об "оккупационных войсках".
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 18:46:17
Большинство населения в тех же приграничных районах уже десяток лет жили на две страны. И "освобождение" звучит как-то по-иному, чем в Вашей голове.
Но политизированным, конечно, похрен. Главное - лозунги!
Так это у вас голимая кремлёвская прпаганда, хоть сейчас Гиркину и прочей дряни в каменты  :lol:

Вы-то живете далеко и Вам лозунги важнее. А там люди выживают, как могут, причем уже давно.
Есть работа в Польше - едут туда, есть в Подмосковье - работают там. Работает сын в Туапсе...
Сказки-то не рассказывайте, здесь всё-таки не идиоты собрались.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:49:17
Так это у вас голимая кремлёвская прпаганда, хоть сейчас Гиркину и прочей дряни в каменты  :lol:

Сказки-то не рассказывайте, здесь всё-таки не идиоты собрались.
У Вас и любовники в кустах. Так что, кто тут идиот...

На Новый год я звонила дяде.
Это все мои родственники. И все места абсолютно реальны.
И Подмосковье, и Красный Сулин, и Туапсе...
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 18:50:14
на Ваши рассуждения из Португалии об "оккупационных войсках".

Мм... Я правда рассуждал об оккупационных войсках? А можно на всякий случай цитату?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 18:52:45

Я понимаю "освобождение" в самом прямом смысле: когда часть страны освобождается от оккупировавших её войск, это и есть освобождение. Но, как говорится, скоро сказка сказывается, нескоро дело делается.

И что-то мне подсказывает, что модус вивенди "жить на две страны" безвозвратно уйдёт в прошлое.
скорее всего будет ров с крокодилами, когда все закончится. И дорожка посыпанная хлоркой от паразитов вроде ватницы :D :D :D
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 18:53:42
У Вас и любовники в кустах. Так что, кто тут идиот...
Это у вас, а не у меня  :) А идиоты, кто хавает подобную чушь. Путенская власть — это две трубы плюс дебилизация всей страны.

На Новый год я звонила дяде.
Это все мои родственники. И все места абсолютно реальны.
И Подмосковье, и Красный Сулин, и Туапсе...
Эффект Кодера? Сколько таких по Украине, если не считать оккупированных в 2014 г. областей? Там да, полный хамас..
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:54:27

Мм... Я правда рассуждал об оккупационных войсках? А можно на всякий случай цитату?
Так че, это все, что я пишу, прокремлевская пропаганда. Вам зачем?
Мне уже вон Гиркина приписали, щас Рома с нужниками прибежит.
Вам же пофиг, как по-настоящему жили там люди.
Почему они уже с десяток лет почти все работали где-то, большей частью в России, даже оставаясь на украинской территории? Да, были проблемы пересечения границы... 
Брату дяди, кстати, сильно не повезло. Ну, или повезло. Он только вернулся с вахты в Московской области, в Северодонецк, так и началось. Все летние месяцы на 8-м этаже многоэтажки.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 11 January 2023, 18:55:09
Это у вас, а не у меня  :) А идиоты, кто хавает подобную чушь. Путенская власть — это две трубы плюс дебилизация всей страны.

Эффект Кодера? Сколько таких по Украине, если не считать оккупированных в 2014 г. областей? Там да, полный хамас..
Они жили на украинской территории Луганской области. А работали все (!) в России.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 18:58:16
Они жили на украинской территории Луганской области. А работали все (!) в России.
Ну бывает, кто ж спорит. У меня знакомая из-под Луганска поругалась с отцом, поскольку тот всё кричал: «Путин, введи войска!» Сечас, после российских бомбёжек, уже не кричит..
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Upliner on 11 January 2023, 18:59:08
так и началось.
Конечно, само по себе началось. А тёмная цитадель тут как бы и не при чём.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 18:59:56
Они жили на украинской территории Луганской области. А работали все (!) в России.
если б в португалии...  :lol:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 19:00:39
Ну бывает, кто ж спорит. У меня знакомая из-под Луганска поругалась с отцом, поскольку тот всё кричал: «Путин, введи войска!» Сечас, после российских бомбёжек, уже не кричит..
а зачем кричать если уже ввёл
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 19:02:54
а зачем кричать если уже ввёл
Так он кричал до 24.02.22, на неоккупированной части Луганской области. Сейчас, конечно, кричать незачем, хорошо, что не некому.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 19:04:39
Так че, это все, что я пишу, прокремлевская пропаганда. Вам зачем?

Не, я думал, вы меня процитируете. Где-то я рассуждал, говорите, об оккупационных войсках. По-моему, не рассуждал. Чего тут рассуждать? В настоящее время Северодонецк оккупирован российскими войсками. Это не рассуждение, а простой факт, как "Волга впадает в Каспийское море." Но когда-то эти войска, надо полагать, покинут Северодонецк и, в конце концов, обоснуются за своими пограничными столбами. Если это и "рассуждение", то в любом случае очень неглубокое. Не факт, но вероятный сценарий развития событий, о котором твердят на каждом углу. И я не очень понимаю, при чём здесь моё местожительства, и почему плевать надо именно на меня.

А так - ясное дело, что где-то живётся лучше, где-то хуже. И люди нередко переселяются, руководствуясь поисками работы и вообще уровнем жизни. Мало того, что это очевидно, это ещё и свойственно человечеству на протяжении всей истории.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 19:09:13
Вон, Бурятия тоже: оказывается, там так фигово, что ты или идёшь в армию, или спиваешься, третьего не дано.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 19:11:19

Не, я думал, вы меня процитируете. Где-то я рассуждал, говорите, об оккупационных войсках. По-моему, не рассуждал.
это вас удивляет?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 19:13:48
это вас удивляет?

Удивляет ли меня то, что я не рассуждал? Не, не удивляет. У меня туго с логикой, не люблю рассуждать. :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 11 January 2023, 19:14:46
Вон, Бурятия тоже: оказывается, там так фигово, что ты или идёшь в армию, или спиваешься, третьего не дано.
Так Путин же говорил (цитирую близко к тексту): умирайте за меня, всё равно сопьётесь или погибнете в ДТП.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 19:17:11

Удивляет ли меня то, что я не рассуждал? Не, не удивляет. У меня туго с логикой, не люблю рассуждать. :)
тогда значит вы поймёте других в той же ситуации
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 19:18:06
Так Путин же говорил (цитирую близко к тексту): умирайте за меня, всё равно сопьётесь или погибнете в ДТП.
из трёх возможностей спиться приятнее :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Квас on 11 January 2023, 19:20:09
тогда значит вы поймёте других в той же ситуации

Вероятно. Но Вас - нет. :) Убей не пойму, к чему клоните.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 11 January 2023, 19:21:37

Вероятно. Но Вас - нет. :) Убей не пойму, к чему клоните.
значит вам нужно время
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Pinia on 11 January 2023, 22:06:31

У меня туго с логикой, не люблю рассуждать. :)

 :up:  :D   >o<
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 12 January 2023, 00:01:29
Что 17, что 22 года - уже почти одинаково.
А между 7 и 13 годами большая разница.
Что 60(55), что 65(60) - тоже почти одинаково. :candy:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 12 January 2023, 00:03:48
И венгерский - это не легкотня вроде немецкого или французского
Что это за страшный язык-то такой? :what?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 12 January 2023, 00:06:07
Что 60(55), что 65(60) - тоже почти одинаково. :candy:
Вы не совсем правы :) Нейросеть ГМ в 50-60 лет отличается не столь сильно как в 7 и 13 лет.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 12 January 2023, 00:06:41
Что это за страшный язык-то такой? :what?
16 падежей, отсутствие «интернациональной» лексики, сингармонизм 3 типов - самое то 8-)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 12 January 2023, 00:10:20
Вы не совсем правы :) Нейросеть ГМ в 50-60 лет отличается не столь сильно как в 7 и 13 лет.
кроме нейросети, есть учебник логики - у детей очень плохо с пониманием формальной грамматики. Поэтому там где взрослым хватает 15 мин на усвоение таблички с глагольными окончаниями, у детей уходит полгода на усвоение того же методом тыка и ошибок. Способность детей осваивать языки очень неэффективна в плане времени и весьма оверрейтид :negozhe:
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 12 January 2023, 00:13:48
дело не только в опыте, но и методиках. В Дебрецене применяют коммуникативный подход, который давно описан в литературе и внедрен во всей западной Европе как минимум 40 лет назад.
Т.е. не зачем учить грамматику, можно десантироваться к салишам и через две недели заговорить на местном наречии? Охотно верю, серьёзно. Только это будет владение языком на уровне "моя твоя понимай", "еда и вода мне давай", "на медведя вместе гуляй" и т. д.

Quote
"Вася, вот тебе истребитель, чтоб через две недели научился летать".
Безусловно Вася будет как минимум ездить по взлётной полосе туда-сюда, но аса из него точно не получится.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 12 January 2023, 00:15:15
Что 60(55), что 65(60) - тоже почти одинаково. :candy:
Ну так почитайте что-нибудь о строении мозга и освоении языка. Это ж вроде общеизвестная информация.
Кстати, если до 7 лет не был освоен хоть какой-то язык, то уже не будет освоен никакой.
60/65 почти одинаково, больше играют роль индивидуальные различия.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 12 January 2023, 00:15:41
16 падежей, отсутствие «интернациональной» лексики, сингармонизм 3 типов - самое то 8-)
Ну и чем он особо страшнее того же финского или эстонского? :what?
Ладно, там два типа сингармонизма. Ещё чем? ;)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 12 January 2023, 00:18:13
Т.е. не зачем учить грамматику
т.е. «не читал, но осуждаю»?  :fp Вы хоть листали учебники коммуникативного метода, что такую хрень пишете? Не обязательно долбать всю неделю дебильные фразы, как в одиозном учебнике Може «Это носовой платок? Нет, это не платок, а гондон», можно начать с фразы «Как вас зовут», так как у Може эта фраза появляется где-то только через полгода с начала занятий
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 12 January 2023, 00:19:41
Ну и чем он особо страшнее того же финского или эстонского? :what?
Ладно, там два типа сингармонизма. Ещё чем? ;)
в финском или эстонском нет греко-латинской лексики? а также тонны германских заимствований? :o
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 12 January 2023, 00:19:54
Ну так почитайте что-нибудь о строении мозга и освоении языка. Это ж вроде общеизвестная информация.
Кстати, если до 7 лет не был освоен хоть какой-то язык, то уже не будет освоен никакой.
60/65 почти одинаково, больше играют роль индивидуальные различия.
Конечно, 5-7 лет это предел до которого отводится освоения языка. Далее поддерживать столь энергитически затратную разветвлённую нейронную сеть не имеет эволюционного смысла, дебилы должны стать лузерами.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: cetsalcoatle on 12 January 2023, 01:10:21
Вы не совсем правы :) Нейросеть ГМ в 50-60 лет отличается не столь сильно как в 7 и 13 лет.
Да тут просто была прямая аллюзия на госдуму, которая решила, что кака разница когда выходить на пенсию? Выйдут на пять лет позже - ничего не изменится.

А нейросеть ГМ в 7 и 13 лет отличается сильно, да, тут даже спорить не буду. :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Чайник777 on 16 January 2023, 01:02:04
Ну бывает, кто ж спорит. У меня знакомая из-под Луганска поругалась с отцом, поскольку тот всё кричал: «Путин, введи войска!» Сечас, после российских бомбёжек, уже не кричит..
Не знаю, я вообще в последнее время зарекся читать и слушать обывателей по этой теме. Только специалистов: политологов, социологов, экономистов, ну иногда историков и типа военных аналитиков.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Leo on 16 January 2023, 06:31:38
Не знаю, я вообще в последнее время зарекся читать и слушать обывателей по этой теме. Только специалистов: политологов, социологов, экономистов, ну иногда историков и типа военных аналитиков.
политологу и аналитику тоже ничего не мешает соврать . Лучше конечно факты от непосредственных свидетелей с полицейской поправкой «врет как свидетель»
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: 2Easy on 16 January 2023, 08:15:55
Ну бывает, кто ж спорит. У меня знакомая из-под Луганска поругалась с отцом, поскольку тот всё кричал: «Путин, введи войска!» Сечас, после российских бомбёжек, уже не кричит..
Не знаю, я вообще в последнее время зарекся читать и слушать обывателей по этой теме. Только специалистов: политологов, социологов, экономистов, ну иногда историков и типа военных аналитиков.
На форуме только обыватели.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 16 January 2023, 08:41:57
Не знаю, я вообще в последнее время зарекся читать и слушать обывателей по этой теме. Только специалистов: политологов, социологов, экономистов, ну иногда историков и типа военных аналитиков.
Смотря какие обыватели. Многие транслируют тезисы официальной пропаганды, но иной может предложить почитать статью какого-нибудь политолога или аналитика, о которой вы не слыхали.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Чайник777 on 16 January 2023, 08:49:32
политологу и аналитику тоже ничего не мешает соврать . Лучше конечно факты от непосредственных свидетелей с полицейской поправкой «врет как свидетель»
Всякое бывает. Но после того как я ознакомился с мнением обывателей - непосредственных участников конфликта с обоих сторон, я понял что мне это не нужно  :lol: это не вписывается в мою картину мира а как известно в таком случае информация мозгом просто отвергается.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 16 January 2023, 08:50:43
Смотря какие обыватели. Многие транслируют тезисы официальной пропаганды, но иной может предложить почитать статью какого-нибудь политолога или аналитика, о которой вы не слыхали.
Да, одни слушают пропаганду, а у других Пу помирает каждый день!  :D
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 16 January 2023, 08:54:25
Да, одни слушают пропаганду, а у других Пу помирает каждый день!  :D
Есть пара аналитегов, которые делают хайп на «пуйло завтра сдохнет», но они ошибаются только в слове «завтра» :)
И есть, безусловно, те, которые пропаганду подают как «подруга моей знакомой видела..»
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: I. G. on 16 January 2023, 08:55:53
Да, глубокая аналитика в том, что каждый когда-то сдохнет. Глубинная!
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Чайник777 on 16 January 2023, 09:12:32
Если почти все, кого я знаю, уже уехали работать куда-то, потому что работы не было (и даже квартиры пустые стояли), то им глубоко однофигственно на Ваши рассуждения из Португалии об "оккупационных войсках".
Так и что тут уникального? Во многих городах России тоже народ массово уезжает в москвопитеры. А в мегаполисах уже очень сложно найти человека который в них родился а особенно у которого в них родились его родители.
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Владимир on 16 January 2023, 09:18:29
Так и что тут уникального? Во многих городах России тоже народ массово уезжает в москвопитеры. А в мегаполисах уже очень сложно найти человека который в них родился а особенно у которого в них родились его родители.
Тут обычная подмена тезиса. Ежу понятно, что присутствие иностранных войск на территории без санкии правительства страны или ООН является оккупацией. А нам говорят про отсутствие работы, массовую миграцию и ваще как всё было хреново. По такой логике надо оккупировать РФ, да только дураков нет :)
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 16 January 2023, 09:46:02
Да, глубокая аналитика в том, что каждый когда-то сдохнет. Глубинная!
не глубиннее, чем «мне знакомый румын прислал в ФБ» :fp
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Чайник777 on 16 January 2023, 09:52:11
Тут обычная подмена тезиса. Ежу понятно, что присутствие иностранных войск на территории без санкии правительства страны или ООН является оккупацией. А нам говорят про отсутствие работы, массовую миграцию и ваще как всё было хреново. По такой логике надо оккупировать РФ, да только дураков нет :)
ну как бы нам ещё говорят что только родившись в Северодонецке мы смогли бы понять что там происходит и происходило. И вот сидя в Португалии это понять ну никак нельзя. И я не понимаю что уникального там?
Title: Re: Об обучении школьников в стране розовых пони
Post by: Euskaldun on 16 January 2023, 10:56:27
ну как бы нам ещё говорят что только родившись в Северодонецке мы смогли бы понять что там происходит и происходило. И вот сидя в Португалии это понять ну никак нельзя. И я не понимаю что уникального там?
вы не понимаете: только бегающие в нужник на улицу способны охватить своим интеллектом процессы глобальной политики. Ватница не даст соврать ;D