Author Topic: Финская политика иммиграции  (Read 23023 times)

Offline Yougi

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 962
  • Карма: +115/-37
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #60 on: 21 February 2020, 20:07:30 »
  • 0
  • 0
 Давеча сын беседовал с некой девушкой из эваккот, сказал что-то типа "Вот мы, карелы...", та его перебила "Нет, карелы - это мы, а вы никто и звать вас никак".

Offline Leo

  • Posts: 18626
  • Карма: +589/-3256
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #61 on: 21 February 2020, 23:03:56 »
  • 0
  • 0
Различают - все, признают карельский языком - практически никто.
 В лучшем случае "vittu ihan ku joku ryssä yrittäs puhuu suomee"
спор где язык где диалект стар как мир

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3841
  • Карма: +274/-141
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #62 on: 25 March 2023, 12:11:18 »
  • 0
  • 0
Давеча сын беседовал с некой девушкой из эваккот, сказал что-то типа "Вот мы, карелы...", та его перебила "Нет, карелы - это мы, а вы никто и звать вас никак".
Какой-то удивительный радикализм во взглядах. Разве там не царство сплошной толерантности?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3841
  • Карма: +274/-141
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #63 on: 25 March 2023, 12:14:17 »
  • 0
  • 0
А вообще, мне думается, дело банально в неразвитости обывателей. Вот если с академической интеллигенцией общаться то будет почёт и уважение а если с алко-пролетариями то можно легко в глаз получить за неправильную морду лица. И так в любой стране.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #64 on: 25 March 2023, 12:18:22 »
  • 0
  • 0
А вообще, мне думается, дело банально в неразвитости обывателей. Вот если с академической интеллигенцией общаться то будет почёт и уважение а если с алко-пролетариями то можно легко в глаз получить за неправильную морду лица. И так в любой стране.
Выше у Вас там пойнт похоже в национализме. Он радикализм вполне предполагает, даже если пациент академик.

Offline Leo

  • Posts: 18626
  • Карма: +589/-3256
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #65 on: 25 March 2023, 12:31:25 »
  • 0
  • 0
Какой-то удивительный радикализм во взглядах. Разве там не царство сплошной толерантности?
даже в общественных сортирах устройство для мусульманской подмывки

Offline Yougi

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 962
  • Карма: +115/-37
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #66 on: 25 March 2023, 13:15:26 »
  • 0
  • 0
Quote
. Вот если с академической интеллигенцией общаться то будет почёт и уважение а если с алко-пролетариями то можно легко в глаз получить за неправильную морду лица.
Я как-то случайно забрёл на некий семинар по Калевале в хельсинском университете - там мне пришлось долго убеждать докладчика, что карелы не вымерли 300 лет назад, и даже мой аргумент о том, что всёж таки Лёнрот записывал руны от карел гораздо позже - похоже его не убедил.
 Речь шла о карелах из Карелии, а не о "карелах" с перешейка.
« Last Edit: 25 March 2023, 13:17:36 by Yougi »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28902
  • Карма: +4289/-81
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #67 on: 25 March 2023, 13:39:36 »
  • 0
  • 0
Я как-то случайно забрёл на некий семинар по Калевале в хельсинском университете - там мне пришлось долго убеждать докладчика, что карелы не вымерли 300 лет назад, и даже мой аргумент о том, что всёж таки Лёнрот записывал руны от карел гораздо позже - похоже его не убедил.
 Речь шла о карелах из Карелии, а не о "карелах" с перешейка.
Среди финнов есть расхожее мнение, что Лённрот записывал руны в Савонмаа.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3841
  • Карма: +274/-141
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #68 on: 25 March 2023, 15:17:02 »
  • 0
  • 0
Кстати интересно как произошло это записывание если между языками есть довольно приличная разница ?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28902
  • Карма: +4289/-81
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #69 on: 25 March 2023, 15:22:31 »
  • 0
  • 0
Кстати интересно как произошло это записывание если между языками есть довольно приличная разница ?
Между северными диалектами восточного наречия финского языка и северными диалектами собственно карельского языка был диалектный континуум вплоть до 2МВ.

Offline Yougi

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 962
  • Карма: +115/-37
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #70 on: 25 March 2023, 16:26:21 »
  • 0
  • 0
Quote
Среди финнов есть расхожее мнение, что Лённрот записывал руны в Савонмаа.
для таких альтернативно мыслящих Альквист ещё в  1887 написал Kalevalan karjalaisuus.
 Кстати, не так давно вышло русское издание.
 Не, Лёнрот их и в Саво записывал, и даже в Руйе (Финнмаркене); просто больше всего рун  оказалось из Беломорской Карелии.
 Это любой может проверить, практически весь записанный материал лежит на skvr.fi
Quote
Кстати интересно как произошло это записывание если между языками есть довольно приличная разница ?
Нету. Это миф, выдуманный борцами с ими же выдуманным панфиннизмом.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3841
  • Карма: +274/-141
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #71 on: 25 March 2023, 19:36:50 »
  • 0
  • 0
Между северными диалектами восточного наречия финского языка и северными диалектами собственно карельского языка был диалектный континуум вплоть до 2МВ.
Ну я к тому что не приходилось ли как-то редактировать текст чтобы всё было понятно финнам? Не было ли там каких-то заимствований которые пришлось почистить?
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28902
  • Карма: +4289/-81
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #72 on: 25 March 2023, 19:49:07 »
  • 0
  • 0
Ну я к тому что не приходилось ли как-то редактировать текст чтобы всё было понятно финнам? Не было ли там каких-то заимствований которые пришлось почистить?
Первое издание «Калевалы» было со словарём в виде приложения. Диалектная база письменного финского тогда была другая.

Offline Leo

  • Posts: 18626
  • Карма: +589/-3256
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #73 on: 25 March 2023, 19:56:09 »
  • 0
  • 0
Первое издание «Калевалы» было со словарём в виде приложения. Диалектная база письменного финского тогда была другая.
а потом финны перешли на язык Калевалы ?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28902
  • Карма: +4289/-81
    • View Profile
Re: Финская политика иммиграции
« Reply #74 on: 25 March 2023, 19:57:57 »
  • 0
  • 0
а потом финны перешли на язык Калевалы ?
Почти. Напр., некоторые глагольные формы из Калевалы плохо понятны современным финнам.