Языковая политика

Страны мира => Европа => Германия, Австрия => Topic started by: Чайник777 on 09 October 2023, 14:43:29

Title: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 09 October 2023, 14:43:29
а что в Германии плохого? :o
В Германии устаревшая система образования, родом прямо из Бисмарковской Германии 1870-х годов, об этом рассказывают в подкасте "Канцлер и Бергхайн"  :uo:
В соседних странах такого нет.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 09 October 2023, 14:47:05
В Германии устаревшая система образования, родом прямо из Бисмарковской Германии 1870-х годов, об этом рассказывают в подкасте "Канцлер и Бергхайн"  :uo:
В соседних странах такого нет.
в соседних странах нет образования? однако :D
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 14:53:46
В Германии устаревшая система образования, родом прямо из Бисмарковской Германии 1870-х годов, об этом рассказывают в подкасте "Канцлер и Бергхайн"  :uo:
Ещё более устаревшая, она создана до австро-прусской войны.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 15:01:23
в соседних странах нет образования? однако :D
Имеется в виду система всеобщего образования, прусская — первая в Европе.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 09 October 2023, 15:09:25
Имеется в виду система всеобщего образования, прусская — первая в Европе.
и чем же немецкая система настолько «хуже»? что у них специализация идет с 6го класса? Я предпочитаю школу с «неправильной» специализацией, чем американский дебилизм, где неправильные ответы по математике называют «альтернативными решениями» :fp
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Bhudh on 09 October 2023, 15:14:53
В Германии хорошо умеют делать безынициативных служак. Причём это не значит, что они не умеют проявлять инициативу. Они превосходно её проявляют, но — по приказу «Прояви инициативу!».
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 09 October 2023, 15:17:15
В Германии хорошо умеют делать безынициативных служак. Причём это не значит, что они не умеют проявлять инициативу. Они превосходно её проявляют, но — по приказу «Прояви инициативу!».
стереотипы
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 15:17:47
и чем же немецкая система настолько «хуже»? что у них специализация идет с 6го класса? Я предпочитаю школу с «неправильной» специализацией, чем американский дебилизм, где неправильные ответы по математике называют «альтернативными решениями» :fp
Я не говорил, что немецкая система хуже, просто прокомментировал Чайника по поводу её возраста. Американской системы всеобщего образования фактически нет, поскольку там существует мнение, что образование не нужно всем подряд.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 15:20:08
В Германии хорошо умеют делать безынициативных служак. Причём это не значит, что они не умеют проявлять инициативу. Они превосходно её проявляют, но — по приказу «Прояви инициативу!».
Ну да, прусская система всеобщего образования создавалась под массовую призывную армию, сейчас положение изменилось.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 09 October 2023, 15:47:42
Корнями немецкая система восходит к розге. Что правильно.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 09 October 2023, 15:57:39
Я не говорил, что немецкая система хуже, просто прокомментировал Чайника по поводу её возраста. Американской системы всеобщего образования фактически нет, поскольку там существует мнение, что образование не нужно всем подряд.
как я понял, немецкая система плоха тем что в возрасте примерно 10 лет вам надо определить в какую сторону будет направлено образование ребёнка, будет ли он учоным, юристом или сантехником. Но в этом возрасте часто сложно сделать правильный выбор. А поменять решение потом можно но очень сложно.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Сергей on 09 October 2023, 16:05:40
В целом в 10 лет уже можно понять, скорее это будущий учоный или будущий сантехник.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 17:20:24
В целом в 10 лет уже можно понять, скорее это будущий учоный или будущий сантехник.
Да, после 5 класса уже можно оценить способности учеников.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 17:21:55
Корнями немецкая система восходит к розге. Что правильно.
Корнями советская система образования восходит к прусской. Что порой заметно  :)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 09 October 2023, 19:36:35
В Германии хорошо умеют делать безынициативных служак. Причём это не значит, что они не умеют проявлять инициативу. Они превосходно её проявляют, но — по приказу «Прояви инициативу!».
покажи обратные примеры . Можно на себе
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 09 October 2023, 19:37:39
в соседних странах нет образования? однако :D
откуда там ?  :D
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 09 October 2023, 19:38:12
Ещё более устаревшая, она создана до австро-прусской войны.
даже до второй немецко - датской :)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 09 October 2023, 19:40:04
как я понял, немецкая система плоха тем что в возрасте примерно 10 лет вам надо определить в какую сторону будет направлено образование ребёнка, будет ли он учоным, юристом или сантехником. Но в этом возрасте часто сложно сделать правильный выбор. А поменять решение потом можно но очень сложно.
старая дилемма : почему когда сапожник - художник это хорошо , а когда художник - сапожник это плохо ?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 09 October 2023, 19:40:46
Корнями немецкая система восходит к розге. Что правильно.
у мальчика уши на спине , а у девочки ?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 09 October 2023, 19:41:43
В целом в 10 лет уже можно понять, скорее это будущий учоный или будущий сантехник.
бывает профессор сантехники
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 09 October 2023, 20:29:31
Сан-техник Сан
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Сергей on 09 October 2023, 20:32:48
Да, после 5 класса уже можно оценить способности учеников.
Тут еще понять бы механизм их передачи — у брата с сестрой от одних родителей бывают способности абсолютно разные.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 20:45:41
Тут еще понять бы механизм их передачи — у брата с сестрой от одних родителей бывают способности абсолютно разные.
Тут популяционная генетика бессильна.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Сергей on 09 October 2023, 21:14:39
Тут популяционная генетика бессильна.
Но должно же быть какое-то научное объяснение.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 21:32:05
Но должно же быть какое-то научное объяснение.
Вероятно, в будущем найдут объяснение. Может, с помощью эпигенетики, может, ещё что-то поможет. Но для этого надо развивать науку, а не скатываться к легендам бронзового века.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Сергей on 09 October 2023, 21:33:27
Вы про какие именно легенды? Про душу?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 21:35:16
Вы про какие именно легенды? Про душу?
Я про потакание агрессии варварства.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Сергей on 09 October 2023, 21:41:16
В бронзовом веке ему потакали?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 09 October 2023, 21:47:07
В бронзовом веке ему потакали?
«Коллапс бронзового века». А потакают сейчас.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Yougi on 10 October 2023, 07:49:47
Quote
Да, после 5 класса уже можно оценить способности учеников.
После полового созревания. А будет оно в пятом классе, или позже - это вопрос интересный...
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 10 October 2023, 10:02:45
После полового созревания. А будет оно в пятом классе, или позже - это вопрос интересный...
Я не согласен что в десять лет можно сделать такие выводы. Видел немало людей которые в начальной школе учились хорошо а потом плохо и наоборот. Действительно, после полового созревания многое меняется.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 10 October 2023, 10:12:05
Я не согласен что в десять лет можно сделать такие выводы. Видел немало людей которые в начальной школе учились хорошо а потом плохо и наоборот. Действительно, после полового созревания многое меняется.
не надо драматизма. Если через год-два становится понятно, что произошла ошибка, можно поменять школу :negozhe:
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 10 October 2023, 11:12:50
не надо драматизма. Если через год-два становится понятно, что произошла ошибка, можно поменять школу :negozhe:
это в Европе легко поменять , в России всё проблемно
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 10 October 2023, 11:13:14
не надо драматизма. Если через год-два становится понятно, что произошла ошибка, можно поменять школу :negozhe:
Я верю подкастерам, они граждане Германии, им виднее, они учились в этих школах и говорят что система сломатая, есть обходные пути но всё медленно и печально.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 10 October 2023, 11:14:26
Я верю подкастерам, они граждане Германии, им виднее, они учились в этих школах и говорят что система сломатая, есть обходные пути но всё медленно и печально.
не маргиналы ?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 10 October 2023, 11:14:48
это в Европе легко поменять , в России всё проблемно
В Германии всё ещё сложнее, чтобы переименовать улицу с Адольф Хитлер Штрассе на Комрад Пупкин Штрассе требуется лет пять.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 10 October 2023, 11:15:14
не маргиналы ?
Элита общества.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 10 October 2023, 11:20:54
В Германии всё ещё сложнее, чтобы переименовать улицу с Адольф Хитлер Штрассе на Комрад Пупкин Штрассе требуется лет пять.
хто вам сказал ? Поменяли имя улицы где стоит россконсульство с немецкого на украинское за пару недель  :D
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 10 October 2023, 11:23:33
Элита общества.
лавпарадники :)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 10 October 2023, 11:23:56
Я верю подкастерам, они граждане Германии, им виднее, они учились в этих школах и говорят что система сломатая, есть обходные пути но всё медленно и печально.
Симоньян и Ко? :)) :)) ну да, ну да мы уже «замерзли» тут, пишем с того света :negozhe:
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 10 October 2023, 11:24:48
хто вам сказал ? Поменяли имя улицы где стоит россконсульство с немецкого на украинское за пару недель  :D
Скорее всего, вам только кажется что переименовали а на деле во всех бюрократических системах улица существует под старым именем. Ещё показательно что переименовать кафе Москва в Киев не получается (в восточном Берлине):
https://maps.app.goo.gl/LU2evyivdSeKGnjv7
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 10 October 2023, 11:26:16
лавпарадники :)
Ну например они наверняка ходют в клуб Бергхайн, куда просто так не пройдёшь, там фейс-контроль  8-)
https://en.wikipedia.org/wiki/Berghain

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Berlin_Berghain.jpg)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 10 October 2023, 11:58:04
После полового созревания. А будет оно в пятом классе, или позже - это вопрос интересный...
В каких странах отбор проводят после полового созревания?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 12:01:01
а девочка созрела
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 10 October 2023, 12:02:51
а девочка созрела
Для учёбы?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 12:04:39
Девки в озере купались, *** резиновый нашли.
Целый день они ..., даже в школу не пошли.

                             (частушка)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 10 October 2023, 13:01:22
это в Европе легко поменять , в России всё проблемно
Вот вам инфа от одного журналиста:
Quote
Журналисту в Украине работать относительно легко, несмотря на то, что страна на военном положении, – в сложившейся ситуации люди охотно с тобой делятся своими историями. При этом ты все-таки находишься в демократической стране, хоть и страдающей от коррупции: власти открыты, идут навстречу и готовы говорить с тобой, нет никаких сложностей с аккредитациями. Скажем так, бюрократии чуть больше, чем в Финляндии, но гораздо меньше, чем в Германии, где я работал, не говоря уже о России.
:D
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 10 October 2023, 13:13:22
От того, что некоторые привыкли идти нахрапом, игнорируя порядок - не значит, что порядок в законопослушных странах «неправильный» :negozhe:
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 10 October 2023, 13:32:15
Вот вам инфа от одного журналиста:
 :D
да, с коррупцией у нас плохо
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 13:32:37
Если порядки в Финляндии и Германии разные, значит, что одна из стран неправильнее..
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Чайник777 on 10 October 2023, 13:55:24
да, с коррупцией у нас плохо
Думаете, в Финляндии больше коррупции? А я думаю наоборот, не зря Баварию часто сравнивают с Италией, а там коррупции всегда хватало)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Leo on 10 October 2023, 13:56:41
Думаете, в Финляндии больше коррупции? А я думаю наоборот, не зря Баварию часто сравнивают с Италией, а там коррупции всегда хватало)
а кто сравнивает баварию с италией ? Илита?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 10 October 2023, 14:02:11
Думаете, в Финляндии больше коррупции? А я думаю наоборот, не зря Баварию часто сравнивают с Италией, а там коррупции всегда хватало)
разглагольствования насчет коррупции в Европе от россиян звучат.. комично? :negozhe:
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 14:09:32
К определениям. Когда немец потребляет "зеленую" энергию, что в разы дороже нормальной, это коррупция?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 10 October 2023, 14:13:00
К определениям. Когда немец потребляет "зеленую" энергию, что в разы дороже нормальной, это коррупция?
она «дороже» только в первые 10 лет, пока окупится оборудование. потом она дешевле и намного :stop:
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 14:14:42
Ага, а потом оборудование требует замены, чтобы снова окупилось.
Вроде рынок, игроки сами бы определяли, что им выгодно.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 10 October 2023, 14:25:09
Ага, а потом оборудование требует замены, чтобы снова окупилось.
Вроде рынок, игроки сами бы определяли, что им выгодно.
нет, оборудование служит примерно 25 лет. Давайте тов. плоскоземельник вы не будете лезть туда, где ничего не понимаете? :fp
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 10 October 2023, 14:26:02
Вроде рынок, игроки сами бы определяли, что им выгодно.
натуральная монополия и рынок несовместимы :negozhe:
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 14:28:25
Хорошо, что много понимаете.
Если монополия дает условия лучшие, нежели предлагаемые техническим прогрессом.. :)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Euskaldun on 10 October 2023, 15:38:31
Хорошо, что много понимаете.
Если монополия дает условия лучшие, нежели предлагаемые техническим прогрессом.. :)
если бы да кабы, да во рту росли грибы :fp :fp
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 10 October 2023, 17:11:21
Если монополия дает условия лучшие, нежели предлагаемые техническим прогрессом.. :)
Сегодня монополия даёт условия лучшие, а завтра монополисту моча в голову ударит.. :)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 17:21:20
? И ради этого чиновники указывают потребителю?
Думаю, это чушь. Если про газ, то он жидкий бывает, без монополии. В СССР юзеры добровольно авто на него переводили, за свои кровные.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 10 October 2023, 17:25:37
В совке вообще рыночных цен не было (кроме как на колхозном рынке :) ), так что мимо кассы.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 17:30:23
:) Почему, так и писали: талоны рыночного фонда.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 17:34:49
И какое отношение к рынку имеют директивы европейских властей? Осмелюсь спросить, здешние европейцы обзавелись тепловыми насосами и электромобилями? Ждут волшебного пендаля?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 10 October 2023, 18:26:45
:) Почему, так и писали: талоны рыночного фонда.
Я вам про цены, вы мне про фонды.
Рыночные фонды были величиной переменной, а цена постоянной, она на талоне была написана. Так что бывало талоны есть, а бензина нет :)

Spoiler: ShowHide
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1653873/pub_5df57cd298930900b68cb97c_5df57e060a451800b116fc91/scale_1200)
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 18:37:42
Да это была щутка. Кстати, рекомендую глянуть на талон года так 1970. Цены приятно удивят.
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: Владимир on 10 October 2023, 18:44:17
Да это была щутка. Кстати, рекомендую глянуть на талон года так 1970. Цены приятно удивят.

Да я помню, что после 1980 г. литр 93 бензина стал дороже литра молока, только к чему эта совковая ностальгия в благородной теме про образование в Германии?
Title: Re: Система образования в Германии
Post by: pitonenko on 10 October 2023, 18:45:30
Так всё от образования. Наше от немецкого, сами говорили.