Декомунізація, дерусифікація

[I. G.]

Чего ж не по славяно-арийским ведам?

В славяно-арийской пурге недостаточно русофобии, думаю. 

[Владимир]

Вообще какой-то сюр это обсуждать. Непредвзятым людям очевидно, что после периода феодальной междоусобицы было 2 Руси: Московская и Литовская.

На самом деле 3: княжества, входившие в Улус Джучи; княжества, входившие в состав ВКЛ; Новгородская республика. 

[I. G.]

Вообще какой-то сюр это обсуждать. Непредвзятым людям очевидно, что после периода феодальной междоусобицы было 2 Руси: Московская и Литовская. Границы между ними менялись, но эти два центра притяжения были всегда, до самой ликвидации РП в конце 18 века. На современном этапе продолжателями Московской Руси является Россия, а Литовской Руси - Белоруссия + Украина. И как часть не является целым, так и Московская Русь (=совр. Россия) не является Русью, а только частью её. Эрго Россия <> Русь. По-моему, это - элементарная математика, на уровне 2го класса, что бы ни подтявкивали из Перми 

Если из одного вышли три, это не значит, что они все три не имеет ничего общего с этим одним.
Ваша бредовая логика - Украина и Белоруссия - бедняжки, недостаточно наследуют историю Руси, давайте и Россию тогда "обрежем".

[cetsalcoatle]

С какого года пошло титулование «всея Руси» и почему?

Объединение Руси или собирание русских земель (в историографии XIX века «собирание Русской земли») — начавшийся в XIV веке процесс реинтеграции раздробленных русских княжеств вокруг новых политических центров. Поглощение одних княжеств другими осуществлялось в различных формах — через наследование, путём покупки, на основании ярлыка, полученного в Орде, и посредством завоеваний.

Объединительные процессы начались ещё в XII—XIII веках, вскоре после возникновения самостоятельных княжеств, но они были прерваны монгольским нашествием (1237—1241).

В Северо-Восточной Руси этот процесс возглавило Великое княжество Московское, вышедшее победителем в жёсткой конкурентной борьбе с Великим княжеством Тверским и другими соседними княжествами и ставшее основой централизованного Русского государства. В Западной Руси собирание русских земель проводило иноэтничное в своей основе Великое княжество Литовское. В меньших масштабах расширением своих владений за счёт соседей занимались и другие великие княжества: Рязанское, Смоленское, Брянское, но все они, в конечном итоге, утратили свою независимость и вошли в состав Московского либо Литовского великих княжеств, между которыми возникла общая граница на рубеже XIV и XV веков.

К концу XV века с освобождением от монголо-татарского ига и присоединением Новгородской республики статус Московского великого княжества резко вырос, и обострилась его борьба с Великим княжеством Литовским, выразившаяся в длинной череде русско-литовских и, после образования Речи Посполитой, русско-польских войн. С этого времени борьба за наследие Древней Руси была осмыслена московскими князьями как официальная политическая программа. Присоединение западнорусских земель к Российской империи в конце XVIII века под лозунгом «Отторженная возвратихъ», а также кратковременное присоединение Галицкой Руси в ходе Первой мировой войны воспринимались в России как логическое продолжение и завершение процесса объединения Руси.

А «Россия» греческий этноним с двумя буквами «с» на европейский манер

Зато "Советский Союз" исконно наш!

[cetsalcoatle]

Вообще какой-то сюр это обсуждать. Непредвзятым людям очевидно, что после периода феодальной междоусобицы было 2 Руси: Московская и Литовская. Границы между ними менялись, но эти два центра притяжения были всегда, до самой ликвидации РП в конце 18 века. На современном этапе продолжателями Московской Руси является Россия, а Литовской Руси - Белоруссия + Украина. И как часть не является целым, так и Московская Русь (=совр. Россия) не является Русью, а только частью её. Эрго Россия <> Русь. По-моему, это - элементарная математика, на уровне 2го класса, что бы ни подтявкивали из Перми 

Дыа? А то что шведов и норвегов тоже данами называли автоматически отнимает у датчан право называться danskere?

[Euskaldun]

"Киевской Руси" никогда и не было - это академическая условность, в летописях нет ни единого упоминания такого государства.

И почему это важно? Это - прежде всего исторический термин, который всех устраивал и насчет которого есть консенсус. Аналогично нигде в источниках нет термина «Ассирийская империя» или «Вавилония», но это никого не смущает?

Только до 24 февраля 2022 года я не слышал чтобы Россия "украла" у кого-то название Русь, это тоже совпадение?

не название украла (как можно украсть ничейное?), а продвигает лживый нарратив, что Русь=Россия, хотя есть еще 2 государства-правопреемника

[Euskaldun]

Дыа? А то что шведов и норвегов тоже данами называли автоматически отнимает у датчан право называться danskere?

кто и где называет? норменны по себе, свеи по себе. или вы с языком путаете?

[Владимир]

Кецаль, цитата из вики — это, конечно, здорово. Князьями «всея Руси» именовали себя и Владимирские князья и Тверские. Государем всея Руси впервые себя назвал Иван 3 в 1493 г. Это всё претензии на территорию, которая занимала Киевская Русь. У польских королей (напр., у Казимира 3) такой титул тоже был.

[cetsalcoatle]

И почему это важно? Это - прежде всего исторический термин, который всех устраивал и насчет которого есть консенсус. Аналогично нигде в источниках нет термина «Ассирийская империя» или «Вавилония», но это никого не смущает?

Политика же.

не название украла (как можно украсть ничейное?), а продвигает лживый нарратив, что Русь=Россия, хотя есть еще 2 государства-правопреемника

А что в нём лживого? Есть же Республика Беларусь, Украине Русь не люба, назвалась окраиной назло москалям.
Но даже в российских учебниках истории Украина часть Руси, так что в чём историческая несправедливость?

[Euskaldun]

Ваша бредовая логика - Украина и Белоруссия - бедняжки, недостаточно наследуют историю Руси, давайте и Россию тогда "обрежем".

Ваша бредовая логика, а точнее её отсутствие - не понимать разницу между «наследовать свою часть» и «отжимать всё наследство в ущерб другим наследникам». Но для страны непуганных идиотов - это же норма? 

[I. G.]

Ваша бредовая логика, а точнее её отсутствие - не понимать разницу между «наследовать свою часть» и «отжимать всё наследство в ущерб другим наследникам». Но для страны непуганных идиотов - это же норма? 

Никто не запрещает наследовать Украине и Белоруссии. Это Ваш личный бредовый нарратив, что им кто-то мешает.

[cetsalcoatle]

Кецаль, цитата из вики — это, конечно, здорово. Князьями «всея Руси» именовали себя и Владимирские князья и Тверские. Государем всея Руси впервые себя назвал Иван 3 в 1493 г. Это всё претензии на территорию, которая занимала Киевская Русь. У польских королей (напр., у Казимира 3) такой титул тоже был.

Это да, но Польша Русью не звалась.

[pitonenko]

Вообще какой-то сюр это обсуждать. Непредвзятым людям очевидно, что после периода феодальной междоусобицы было 2 Руси: Московская и Литовская.

На самом деле 3: княжества, входившие в Улус Джучи; княжества, входившие в состав ВКЛ; Новгородская республика. 

Снова улус.
Новгород был в той же зависимости от Орды, что и Москва, через нее денежки туда и шли. Значительная часть Литвы тоже "выход"платила. Конечно же, Русь воспринималась как отдельная страна, еще в XVI в. иностранцы так и писали - только поделенная на владения Москвы, Литвы и Польши.

[pitonenko]

Кстати, "всея Руси" еще Шемяка или кто-то из Василиев использовал. Подзабыл.

[Euskaldun]

Но даже в российских учебниках истории Украина часть Руси, так что в чём историческая несправедливость?

Как великодушно. А так как продвигается равенство, что Русь на современном этапе = Россия, то легким мановением руки Украина становится по непонятным причинам отколовшейся частью России. Следовательно, украинское государство должно быть уничтожено, что мы и наблюдаем