Языковая политика
Лингвистические обсуждения => Романские языки => Окситанский => Topic started by: Владимир on 15 February 2023, 12:53:54
-
Не понял, а в чём прикол?
-
Не понял, а в чём прикол?
нет прикола, просто читать - разбирать. Там навалом нетривиального
-
нет прикола, просто читать - разбирать. Там навалом нетривиального
Любой язык по-своему уникален, а так старопровансальский дововольно близок к старофранцузскому. Хотя, конечно, понятно далеко не всё.
-
[офф] тема в принципе для тех, кто устал от любительниц кустиков, и хочется заняться чем-то интересным/ полезным [/офф]
-
[офф] тема в принципе для тех, кто устал от любительниц кустиков, и хочется заняться чем-то интересным/ полезным [/офф]
Старопровансальский по-своему интересен, на нём богатая лит-ра от Галисии до Ломбардии, но хотелось бы немого систематичнее, если можно.
-
Старопровансальский по-своему интересен, на нём богатая лит-ра от Галисии до Ломбардии, но хотелось бы немого систематичнее, если можно.
а как вы себе представляете? в каком формате?
-
Я думал руссильонский какой - франко каталонский суржик :)
-
Я думал руссильонский какой - франко каталонский суржик :)
франко? :fp как может быть франкокаталанский суржик раз языки не соприкасались?
-
франко? :fp как может быть франкокаталанский суржик раз языки не соприкасались?
сейчас то соприкоснулись
-
сейчас то соприкоснулись
они соприкоснулись, когда каталанский уже ушел, так что диглоссии не было и суржик не образовался. А вот каталаноокситанский суржик был в Феноледе и Капсире
-
они соприкоснулись, когда каталанский уже ушел, так что диглоссии не было и суржик не образовался. А вот каталаноокситанский суржик был в Феноледе и Капсире
но сейчас то они граничат . Окситанский помер и французский на его месте граничит с каталонским
-
но сейчас то они граничат . Окситанский помер и французский на его месте граничит с каталонским
каталонский там тоже помер, я был в Перпиньяне на выходных. Если не знать, никогда бы не догадался, что там какая-то связь с Каталонией была. Единичные старики в горах не в счет, они французского уже не выучат
-
а как вы себе представляете? в каком формате?
Ну, разобрать какие-нибудь особенности грамматики на примерах из памятников :dunno:
-
каталонский там тоже помер, я был в Перпиньяне на выходных. Если не знать, никогда бы не догадался, что там какая-то связь с Каталонией была. Единичные старики в горах не в счет, они французского уже не выучат
нет . Я имею в виду что французский Франции теперь граничит с каталонским Испании . Кроме того у меня впечатление что приграничный французский несколько необычно звучит . Такое впечатление что в нем произносятся звуки которые в обычном французском только пишутся но не читаются
-
Ну, разобрать какие-нибудь особенности грамматики на примерах из памятников :dunno:
Вот, к примеру, хороший стих:
Ses joi non es valors
Ni ses valor honors
Que jois aduz amors
E amors domna gaia
E gaiesa solatz
E solatz cortesia
-
Ну, разобрать какие-нибудь особенности грамматики на примерах из памятников :dunno:
так а мы что делаем? :)
-
так а мы что делаем? :)
Теперь делаем :yes:
-
нет . Я имею в виду что французский Франции теперь граничит с каталонским Испании .
«граничит» очень громко сказано - их разделяют Пиренеи. И хоть движение свободное - центры притяжения в противоположных направлениях. Каталонцев притягивает Барселона, перпиньянцев - Тулуза или Марсель. Если в французском юга Франции есть особенности - это точно не из-за каталанского
-
Теперь делаем :yes:
так план и был такой с самого начала, пока вы не зафлудили с Лео на пару ;D
-
Оф.
Думал, тут про советский майонез.
-
Оф.
Думал, тут про советский майонез.
Советский майонез — это просроченный провансаль :)
-
«граничит» очень громко сказано - их разделяют Пиренеи. И хоть движение свободное - центры притяжения в противоположных направлениях. Каталонцев притягивает Барселона, перпиньянцев - Тулуза или Марсель. Если в французском юга Франции есть особенности - это точно не из-за каталанского
так Пиренеи густо населены и население там как минимум двуязычно. Там множество недорогих отелей по ущельям и отдыхают преимущественно люди из обеих стран
-
Вот, к примеру, хороший стих:
Ses joi non es valors
Ni ses valor honors
Que jois aduz amors
E amors domna gaia
E gaiesa solatz
E solatz cortesia
ну так откройте темку и разберите, я присоединюсь в меру способностей :drink
-
Советский майонез — это просроченный провансаль :)
Было предчувствие, что тема скатится в майонез - так оно и вышло. :lol:
-
а так старопровансальский дововольно близок к старофранцузскому
Я, конечно, не спец, но это утверждение мне кажется сомнительным...
-
Я, конечно, не спец, но это утверждение мне кажется сомнительным...
в чем ваше сомнение?
-
приехал мой учебник! Увесистый том на 500 стр, таким и пришибить можно :lol:
-
приехал мой учебник! Увесистый том на 500 стр, таким и пришибить можно :lol:
Поздравляю :) Теперь удачного освоения :)
-
Я, конечно, не спец, но это утверждение мне кажется сомнительным...
в чем ваше сомнение?
Совсем не в курсе, и сейчас-то разница так сибе. А в те далекие времена..
-
Поздравляю :) Теперь удачного освоения :)
спасибо! как-то плотно подсел, и идет легко, почти играючи
-
приехал мой учебник! Увесистый том на 500 стр, таким и пришибить можно :lol:
догадываюсь кого :D
-
догадываюсь кого :D
ну-ка, ну-ка, даже любопытно, на кого вы подумали. колитесь :)
-
ну-ка, ну-ка, даже любопытно, на кого вы подумали. колитесь :)
разве есть иные варианты ? :))
-
Вы загадками разговариваете, что за учебник? :) На русском я знаю «Старопровансальский язык и поэзия трубадуров» Алисовой и Плужникова, но там и 200 страниц не наберётся.
-
Вы загадками разговариваете, что за учебник? :) На русском я знаю «Старопровансальский язык и поэзия трубадуров» Алисовой и Плужникова, но там и 200 страниц не наберётся.
у Романа вариант когда оборотная страница белая :)
-
Вы загадками разговариваете, что за учебник? :) На русском я знаю «Старопровансальский язык и поэзия трубадуров» Алисовой и Плужникова, но там и 200 страниц не наберётся.
я же давал наводку, когда начиналась тема окситанского неделю назад:
https://www.amazon.es/Introduction-Occitan-Introductions-Older-Languages/dp/1603290540
-
русские учебники мне по понятным причинам недоступны + да и до войны таможенные пошлины и НДС цену удваивали. Пару раз попробовал и понял что оно того не стоит :down:
-
разве есть иные варианты ? :))
если вы о ватнице, то мимо: не хотелось бы марать такую благородную книгу об пахучую кучку :no:
-
https://www.amazon.es/Introduction-Occitan-Introductions-Older-Languages/dp/1603290540
Да, это сильная книжка.
-
Да, это сильная книжка.
я неделю полистал пдф и понял что хочу бумажную :lol:
-
понравилась вот эта жалоба на учебник от американца (от кого же ещё?):
I would recommend that you have experience with learning at least one other foreign language before you pick this book up, and in particular would recommend studying Classical Latin first, as well as beginning Linguistics. It is not structured like a modern language book, with baby steps and vocabulary lists and simple exercises. Paden pretty much assumes that you are familiar with the International Phonetic Alphabet, and uses a variety of linguistic and grammatical terms that would be especially challenging to the inexperienced. The
Это так ужасно! :'( :'( вспоминается мистер Крабс из Спонч Боба: «Let me get my tiny violin» :)) :)) :))