Author Topic: Влияние анатомии на фонетику  (Read 32970 times)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4998
  • Карма: +444/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #90 on: 16 January 2020, 14:07:11 »
  • 0
  • 0
А в ваших школах учили таким различиям? Например, to live - to leave.
В школе не учили. На работе одна коллега рассказывала, как приходила к начальнику-иностранцу с "sign me this shit please". Он только улыбнулся и вежливо объяснил: "not shit, but sheet".
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20783
  • Карма: +578/-6134
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #91 on: 16 January 2020, 14:08:17 »
  • 0
  • 0
America вроде "адекватно" передают, но разве от этого легче.
Короче, в русском нужны дополнительные иностранные буквы. В английском же они есть.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29516
  • Карма: +4388/-85
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #92 on: 16 January 2020, 14:17:16 »
  • 0
  • 0
Короче, в русском нужны дополнительные иностранные буквы.
В 19 в. пытались ввести букву ö для передачи французского eu или немецкого ö. Но не прижилось, а так бы писали сейчас не рентген, а рöнтген :)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #93 on: 16 January 2020, 14:55:18 »
  • 0
  • 0
В школе не учили. На работе одна коллега рассказывала, как приходила к начальнику-иностранцу с "sign me this shit please". Он только улыбнулся и вежливо объяснил: "not shit, but sheet".
Работая с иностранцами, к этому привыкаешь, что "какой болшой пыл" это вообще не про ретивость.  :lol:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20783
  • Карма: +578/-6134
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #94 on: 16 January 2020, 15:29:40 »
  • 0
  • 0
В 19 в. пытались ввести букву ö для передачи французского eu или немецкого ö. Но не прижилось, а так бы писали сейчас не рентген, а рöнтген :)
Ха, в английском есть буквы даже для эльфийских.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29785
  • Карма: +4123/-351
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #95 on: 16 January 2020, 16:32:25 »
  • 0
  • 0
Но это лучше, чем Ивангое)
:o Как бы мне такое развидеть|<

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29785
  • Карма: +4123/-351
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #96 on: 16 January 2020, 16:37:41 »
  • 0
  • 0
В 19 в. пытались ввести букву ö для передачи французского eu или немецкого ö. Но не прижилось, а так бы писали сейчас не рентген, а рöнтген :)
Мне кажется, вполне хватило бы последовательно писать в таких случаях ё: рёнтген, а то народ вообще не в курсе, что кардинал был Ришельё, а не Ришелье, что философ был Монтескьё, а не Монтескье и т.д. Я вообще сделал бы написание буквы "ё" в иноязычных словах обязательным, логика, что носители "должны" определять самостоятельно, где "е", а где "ё", к иноязычным словам даже теоретически не относится.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #97 on: 16 January 2020, 16:51:11 »
  • 0
  • 0
Ха, в английском есть буквы даже для эльфийских.
Создали проблему. Вы бы видели, как китайцы передают иностранные имена...

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #98 on: 16 January 2020, 18:17:05 »
  • 0
  • 0
America вроде "адекватно" передают, но разве от этого легче.
Короче, в русском нужны дополнительные иностранные буквы. В английском же они есть.
Кто Вам сказал, что англоязычные при этом правильно произносят?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3017
  • Карма: +253/-8
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #99 on: 16 January 2020, 18:27:00 »
  • 0
  • 0
В школе не учили.
Это странно, вроде в учебниках была транскрипция. Вообще у нас фонетику преподавали более-менее нормально, в отличие от грамматики и лексики.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #100 on: 16 January 2020, 18:31:08 »
  • 0
  • 0
Это странно, вроде в учебниках была транскрипция. Вообще у нас фонетику преподавали более-менее нормально, в отличие от грамматики и лексики.
Транскрипция сама по себе.
Вы думаете, у румын учебники на русском? А говорят они почти с таким же акцентом. Зато у них хорошее произношение в русском. Я про румынских румын.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29516
  • Карма: +4388/-85
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #101 on: 16 January 2020, 18:43:21 »
  • 0
  • 0
Кто Вам сказал, что англоязычные при этом правильно произносят?
Думаю, что никто кроме Толкиена не знал как произносить Fёanorian или ñoldo.  Это по поводу «эльфийских букв» в английском :)

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4998
  • Карма: +444/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #102 on: 16 January 2020, 18:44:08 »
  • 0
  • 0
Это странно, вроде в учебниках была транскрипция.
Это да, но внимания на этом не заостряли
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #103 on: 16 January 2020, 18:50:47 »
  • 0
  • 0
Это да, но внимания на этом не заостряли
Дело не во "внимании", надстройка фонологической системы у взрослого человека - вещь сложная. Разницу не слышат и не воспроизводят. И дело не в количестве фонем, а в их качестве и а в том, насколько различаются системы.
При большом количестве гласных у французов и англичан сильный акцент в славянских.
Еще многое зависит от способностей. Некоторые все заменяют звуками родного языка, какой бы учебник они ни брали...

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #104 on: 16 January 2020, 18:51:57 »
  • 0
  • 0
Думаю, что никто кроме Толкиена не знал как произносить Fёanorian или ñoldo.  Это по поводу «эльфийских букв» в английском :)
Я к тому, что англичане, вне зависимости от написания, при произношении, как и нормальные представители рода хомо, заменяют все звуками родного языка.