Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: Leo on 19 July 2022, 23:08:02

Title: Халява и дурка
Post by: Leo on 19 July 2022, 23:08:02
Не понял логики. Если бы мне нравилась среда родной республики, то я бы ее не критиковал.
критикуют диванные воены. а обычные люди меняют среду обитания. либо прямо на месте, либо ищут другую
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 19 July 2022, 23:23:17
критикуют диванные воены. а обычные люди меняют среду обитания. либо прямо на месте, либо ищут другую
Хорошо давать советы, когда у самого паспорт, к которым можно ногой двери открывать в 190 странах, а в 30 странах можно ногой открывать двери у работодателя. Не у всех такие возможности..
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:38:45
Хорошо давать советы, когда у самого паспорт, к которым можно ногой двери открывать в 190 странах, а в 30 странах можно ногой открывать двери у работодателя. Не у всех такие возможности..
я же с ним не родился. я жил как и все при рабовладельческом строе
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 01:40:29
я же с ним не родился. я жил как и все при рабовладельческом строе
это так, но согласитесь не у всех были равные возможности. Сейчас так вообще выехать из Бульбостана весьма затруднительно, порядочные люди шарахаются от обладателей белорусских паспортов
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:42:13
это так, но согласитесь не у всех были равные возможности. Сейчас так вообще выехать из Бульбостана весьма затруднительно, порядочные люди шарахаются от обладателей белорусских паспортов
да их полно в полякии. чучелом или тушкой переползли
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 01:47:33
да их полно в полякии. чучелом или тушкой переползли
То надо оторваться от дивана.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:49:01
То надо оторваться от дивана.
на диване приятнее лежать стонать развивать комплекс жертвы
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 01:50:20
Зачем мне в Польше на стройке?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 01:51:00
Зачем мне в Польше на стройке?
а вы как хотели? Читать досократиков лежа на диване? :smoke:
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:51:24
Зачем мне в Польше на стройке?
надо в министры?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 01:51:30
а вы как хотели? Читать досократиков лежа на диване? :smoke:
На социале сидеть и бухать в общаге.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:52:27
На социале сидеть и бухать в общаге.
но вас не заждались. за что вас содержать?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 01:53:11
но вас не заждались. за что вас содержать?
Если другие народы Востока содержат, то чего меня нет?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:53:59
Если другие народы Востока содержат, то чего меня нет?
это какие?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 01:54:04
На социале сидеть и бухать в общаге.
желающих много, а соцсистема не резиновая  ;)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 01:55:03
это какие?
Народы Сирии не подходят?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:56:11
желающих много, а соцсистема не резиновая  ;)
это в 90 пару лет всего было в эйфории. а потом бухальшиков на принудработы, особо тяжёлых по дуркам
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 01:58:19
Если честно, то мне образ жизни Мечтателя нравится больше, чем образ жизни остарбайтеров на польских стройках и заводах.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:58:32
Народы Сирии не подходят?
так им должны. их швырнули сперва под асадовские танки а потом напустили головорезов из даэш. а кто остался им бросили кости. вы как хотите заработать такое право: под танк прыгнуть или с джихадистами подискутировать?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 01:59:42
Если честно, то мне образ жизни Мечтателя нравится больше, чем образ жизни остарбайтеров на польских стройках и заводах.
так прилягте в дурку выйдите со справкой и наслаждайтесь жизнью
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 02:00:15
с джихадистами подискутировать?
Белорусские менты подойдут?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 02:00:44
Если честно, то мне образ жизни Мечтателя нравится больше, чем образ жизни остарбайтеров на польских стройках и заводах.
нравится дурка и принимать транквилизаторы? :aaa!
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 02:01:20
нравится дурка и принимать транквилизаторы? :aaa!
Дома сычевать, а небольшую копейку иметь.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 02:02:27
Белорусские менты подойдут?
видел дела политических, битых ментами из беларуси. не прокатывает
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 02:03:28
Дома сычевать, а небольшую копейку иметь.
тогда к мечти на курсы
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 08:10:43
Дома сычевать, а небольшую копейку иметь.
Сдайте совю хорошую квартиру и снимите комнату - философу все равно где жить
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 08:18:28
Сдайте совю хорошую квартиру и снимите комнату - философу все равно где жить
Разницы даже на еду не хватит.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 08:22:51
Разницы даже на еду не хватит.
хватит, если сдать в Минске, а самому жить в Шклове или Бобруйске
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 08:24:15
Если честно, то мне образ жизни Мечтателя нравится больше, чем образ жизни остарбайтеров на польских стройках и заводах.
Не боитесь, что через пару лет крыша реально поедет?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 08:24:59
В Беларуси вообще нельзя официально не работать.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 08:25:15
Разницы даже на еду не хватит.
На еду сейчас сотенки баксов хватит, если фуагры не лопать. Живем в эпоху дешевой еды же. Курица, греча, рис, яблоки, трава на лужайке - наше все хипстерское.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 08:25:41
В Беларуси вообще нельзя официально не работать.
сдавать квартиру = «работать»  :obmorok:
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 08:26:14
В Беларуси вообще нельзя официально не работать.
Самозанятым зарегайтесь, если у вас есть такое.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 08:26:42
хватит, если сдать в Минске, а самому жить в Шклове или Бобруйске
А ещё лучше в деревенском доме. Огород, картошка. Всё как у Мечтателя.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 08:26:44
Не боитесь, что через пару лет крыша реально поедет?
Не знаю. Предрасположенность к этому должна быть, наверное.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 08:28:38
сдавать квартиру = «работать»  :obmorok:
Белорусские госорганы так не считают.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 08:29:40
А ещё лучше в деревенском доме. Огород, картошка. Всё как у Мечтателя.
В деревенском доме надо круглосуточно пырять - сорняки, жуки, полив, косьба и все такое.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 08:30:51
Не боитесь, что через пару лет крыша реально поедет?
если смотреть в потолок - поедет, но если взяться за что-то осмысленное, почему бы и нет? Если бы мне платили за просто так, я бы тоже не работал  :-[
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 08:34:10
В деревенском доме надо круглосуточно пырять - сорняки, жуки, полив, косьба и все такое.
тем не менее у него есть время на санскрит, альбомы-фотографии и т.д.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 08:35:28
тем не менее у него есть время на санскрит, альбомы-фотографии и т.д.
Значит в огороде - жуки, сорняки, некошено, неполито.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 08:37:14
тем не менее у него есть время на санскрит, альбомы-фотографии и т.д.
Во-во. И в Интернете заказывает, и букинистический родного Мухосранска нередко посещает.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 08:37:45
если смотреть в потолок - поедет, но если взяться за что-то осмысленное, почему бы и нет? Если бы мне платили за просто так, я бы тоже не работал  :-[
Если есть сильные увлечения в жизни, то конечно. Я бы тоже не работал, если бы просто так нормальные деньги давали :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 08:37:59
Значит в огороде - жуки, сорняки, некошено, неполито.
так ведь необязательно автаркию устраивать. У меня в саду только клубника. Помидоры проще (и дешевле) в магазине купить  :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 08:39:05
Если есть сильные увлечения в жизни, то конечно. Я бы тоже не работал, если бы просто так нормальные деньги давали :)
ну вот видите  :drink
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 16:01:52
На еду сейчас сотенки баксов хватит, если фуагры не лопать. Живем в эпоху дешевой еды же. Курица, греча, рис, яблоки, трава на лужайке - наше все хипстерское.
Какой, нафиг, фуагры? Сотня баксов в месяц - это считай только одна бутылка кефира и пара небольших булочек в сутки. Во-первых, далеко не полноценное питание, во-вторых, даже по калориям маловато будет. Ну или питаться исключительно какой-нибудь аццкой армейско-тюремной похлёбкой, которую съесть можно только со страшной голодухи. Нас во второй половине 90-х на школьных летних мероприятиях кормили на 100 рублей в день, и это было очень скудно и довольно голодно, а с тех пор как цены-то поднялись - уж во всяком случае более чем вдвое. На многое раз в 5-10 поднялись с тех пор.
Один обед в столовой стоит рублей 400-500.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 16:05:19
Томан, сколько у вас кефир стоит, а то как-то безумно дорого получается  :o
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 16:13:43
Томан, сколько у вас кефир стоит, а то как-то безумно дорого получается  :o
В среднем примерно 110 рублей литр, если в бутылках или картонных упаковках объёмом порядка литра (обычно около 900 мл, стоит около 100 руб.)
Когда ездил в Европу (т.е. лично для меня до 2015 года), молочные продукты там стоили почти ровно столько же по тогдашнему курсу, как у нас (но у нас тогда они были дешевле в рублях, конечно), в пределах плюс-минус 10%. Сейчас просто непонятно, что считать за курс рубля, поэтому корректно перевести затруднительно.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: pitonenko on 20 July 2022, 16:16:13
900 г это рублей 70, условно евро. Бывает чуть дешевле. Понятно, что вверх предела не бывает. :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 16:17:49
Сейчас просто непонятно, что считать за курс рубля, поэтому корректно перевести затруднительно.
Считайте нал. доллар к нал. рублю. Сегодня 60/65.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 16:18:15
у нас кефир продают как диковинку, и не везде. А молоко примерно 70 евроцентов на 1л тетрапак
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 16:25:46
900 г это рублей 70, условно евро. Бывает чуть дешевле. Понятно, что вверх предела не бывает. :)
Я таких цен практически не вижу. Ну, около 85 рублей - это ещё да, бывает. Но 70... Может, только если самый дешёвый (ровно один сорт в магазине, и то не во всяком есть) в мягких пакетах, которые сами не стоят, требуют какого-то сосуда, чтоб ставить, не закрываются, ну и вообще этот кефир может оказаться невкусным, а выбора при такой ценовой планке и нет.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 16:27:04
Считайте нал. доллар к нал. рублю. Сегодня 60/65.
Цены на товары не согласуются с реалистичностью такого курса...
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 16:29:07
Цены на товары не согласуются с реалистичностью такого курса...
Тогда по ППС, но это сложнее.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: pitonenko on 20 July 2022, 16:31:52
900 г это рублей 70, условно евро. Бывает чуть дешевле. Понятно, что вверх предела не бывает. :)
Я таких цен практически не вижу. Ну, около 85 рублей - это ещё да, бывает. Но 70... Может, только если самый дешёвый (ровно один сорт в магазине, и то не во всяком есть) в мягких пакетах, которые сами не стоят, требуют какого-то сосуда, чтоб ставить, не закрываются, ну и вообще этот кефир может оказаться невкусным, а выбора при такой ценовой планке и нет.

Регулярно покупаю в Магните по 65, правда 1%. Забыл, то ли 900, то ли 930.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 16:35:41
Один обед в столовой стоит рублей 400-500.
Москва?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 16:40:44
у нас кефир продают как диковинку, и не везде. А молоко примерно 70 евроцентов на 1л тетрапак
Вообще-то настоящий кефиристый кефир (какой был в советское время, например) я не люблю - он и слишком вонюч, и слишком жгуч на вкус. Предпочитаю что-то типа простокваши или питьевых йогуртов, но "официальных" простокваш мал выбор, и они обычно дороже, а питьевые йогурты в 2 с лишним раза дороже кефиров и ряженок. За неимением простокваш предпочитал ряженки, но их что-то стало гораздо меньше в магазинах, и выбор сузился. Так что теперь приходится вместо них брать кефир, выбирая те сорта, которые наименее похожи на кефир и наиболее похожи на простоквашу (а таких как раз прибавилось примерно одновременно с сокращением ряженок и уходом их в сегмент дорогих лакомств - года 2-3, назад, может, даже чуть раньше началось, и вообще среднестатистический кефир вроде постепенно дрейфует в сторону простокваши, т.е. чего-то более мягкого на вкус и менее вонючего).

Молоко у нас стоит практически столько же, сколько кефир и сколько стоили ряженки (пока они были массовым продуктом в окололитровой фасовке), т.е. тоже порядка 110 рублей литр, в среднем. Вот, кстати, и ориентировочный истинный курс вырисовывается: 110 руб. = 70 евроцентов, т.е. приблизительно 160 руб. за евро - если продолжать аналогию, что до политических обострений молоко стоило примерно так же по тогдашнему курсу.

А вот с кисломолочными продуктами, конечно, в Германии, Бельгии или Швейцарии мне как-то сложно, там же хрен поймёшь, что из этого вообще на что похоже на вкус, и что купить, чтоб было хоть съедобно на вкус.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 16:42:26
Канаш. Магнит - бройлер Акашево - 138 р/кг. На месяц 10 кг за уши. Мука в каком-нибудь Светофоре - рублей 50 за кг. 10 кг на месяц хватит (500 р). Пачек 10 сухих дрожжей для закваски (100 р). Макароны в том же светофоре недорогие набрать (цен не знаю, пусть 500 р будет), по пару кило гречи и риса (400 р), пару кило сахару (140 р), пару банок растилки (200 р). Фрукты и овощи - на рынке дешевле (на 1000 р). Еще и на пару билетов в музей денег останется.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 16:51:22
Москва?
Да. Но это вообще-то очень зависит от конкретной столовой. Я в них не часто бываю, вот, в июне этого года во время недельного курса обучения пару раз посещал столовую на территории института/предприятия, на территории которого базируется учебный центр, и обеды стоили что-то типа 350-380 руб., при том, что они были без первого (ибо я вообще не люблю супы, а уж учитывая характер учёбы, жрать супы в перерыве было бы просто мазохизмом даже если бы я их любил).

В то же время, на старших курсах универа, т.е. в 2004-2005 годах, не намного дешевле (да порой и дороже) стоило пожрать в столовой в нашем лабораторном корпусе. Правда, была и другая столовая, отдельно стоящая, подешевле - классического советского формата, вот примерно как та, где обедал на курсах в июне - но туда мы ходили редко, да и закрывалась она рано, а мне как-то актуальнее было пожрать довольно поздно вечером, перед дорогой домой.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Bhudh on 20 July 2022, 16:57:33
Я сегодня в сети «Столовая №1» на Невском увидел ценник на блюдо меньше 100 рублей.
Вроде как «Борщ — 55 р.», «Котлета — 65 р.»…
Я просто охренел.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 16:59:00
С такой ценой возникает вопрос, из чего котлета  :) наверное, ещё вчера мяукала
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Bhudh on 20 July 2022, 17:01:28
А борщ ещё вчера под забором рос?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 17:06:38
С такой ценой возникает вопрос, из чего котлета  :) наверное, ещё вчера мяукала
Крахмал и соя вроде не мяукают.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 17:09:02
А борщ ещё вчера под забором рос?
борщ довольно дешев по компонентам, а вот котлеты из мяса не могут быть дешевыми
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 17:09:25
Я сегодня в сети «Столовая №1» на Невском увидел ценник на блюдо меньше 100 рублей.
Вроде как «Борщ — 55 р.», «Котлета — 65 р.»…
Я просто охренел.
Драники с мясом, запеканка творожная с ягодами, тушёные кабачки вышли в 216 руб.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Bhudh on 20 July 2022, 17:12:35
На Невском?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 17:15:45
На Невском?
На Букирева.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 17:18:16
сахар-песок 1кг 80 центов,
багетка 50 центов,
олей подсолнухи 1 л - 3 евро,
 яйца, дюжина 1,50 евро,
2л фанта/кола/пепси 1,50,
куры Ашан (ляжки) 1 кг 4,50,
хек свежий (не замороженный) 5-6 евро/кг,
пицца свежая 2,30–3 евро,
молоко 1л 70 центов
вино, 0,75л 3-4 евро

считайте ППС  ;)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 17:18:34
На Невском?
Эти борщи по 55 рублей предполагают, что сметана к нему будет ещё 20, а чай 45 рублей.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 17:20:48
у меня стойкое впечатление, что по ценам 1 евро=100 рублей, плюс минус
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 17:29:03
у меня стойкое впечатление, что по ценам 1 евро=100 рублей, плюс минус
Дешевле все, кроме вина.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 17:31:50
Ну, если Испания. Сербия так же стоит.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 17:32:19
Средняя зарплата в Испании 2 тыс евро  :dunno:
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 17:33:55
И платят 14 зарплат в год: двойная в июне и в декабре :) Минималка 1 тыс с чем-то
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 17:36:22
И платят 14 зарплат в год: двойная в июне и в декабре :) Минималка 1 тыс с чем-то
И проезд 33 рубля?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 17:38:52
И проезд 33 рубля?
у меня проездной, на 3 зоны, стоит 75 на месяц. Как-то не очень заметно в расходах. Но с 1 сентября обществ транспорт будет бесплатно, в рамках помощи населению с растущими ценами. Будем кататься по всей Испании
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 17:40:31
По одной Барселоне проездной 45 евро, даже для человека на минималке это меньше 5% общих доходов, не очень дорого
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 17:42:24
у меня проездной, на 3 зоны, стоит 75 на месяц. Как-то не очень заметно в расходах. Но с 1 сентября обществ транспорт будет бесплатно, в рамках помощи населению с растущими ценами. Будем кататься по всей Испании
75 офигеть дорого. У меня коммуналка зимой столько.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 17:43:27
75 офигеть дорого. У меня коммуналка зимой столько.
зависит от доходов
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 17:44:03
По одной Барселоне проездной 45 евро, даже для человека на минималке это меньше 5% общих доходов, не очень дорого
За 45 я на такси могу ездить.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 17:47:47
75 офигеть дорого. У меня коммуналка зимой столько.
За 45 я на такси могу ездить.
Так мы ещё про реальный курс не договорились...
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 17:54:37
у меня проездной, на 3 зоны, стоит 75 на месяц.
У нас проездной по Москве (кроме классических электричек на пока не затронутых направлениях) что-то порядка 2000 руб. в месяц, если ничего не путаю. На электричку до Звенигорода (это примерно 70 км) - от 6 до 17 тыс. руб. в месяц, в зависимости от опций, определяющих удобство.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 18:19:11
С такой ценой возникает вопрос, из чего котлета  :) наверное, ещё вчера мяукала
Если не мяукала, а кукарекала/кудахтала, то это дорогая котлета
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 18:21:50
сахар-песок 1кг 80 центов,
багетка 50 центов,
олей подсолнухи 1 л - 3 евро,
 яйца, дюжина 1,50 евро,
2л фанта/кола/пепси 1,50,
куры Ашан (ляжки) 1 кг 4,50,
хек свежий (не замороженный) 5-6 евро/кг,
пицца свежая 2,30–3 евро,
молоко 1л 70 центов
вино, 0,75л 3-4 евро

считайте ППС  ;)
У вас еда плюс-минус так же стоит. Но ППС надо не только по еде считать, а еще и по ЖКХ, налогам, здравоохранению, образованию и проча.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: pitonenko on 20 July 2022, 18:28:29
Главное, по духовному состоянию
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 18:28:52
В Испании высокие налоги. В РФ - халява,
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 18:30:19
Магнит - бройлер Акашево - 138 р/кг. На месяц 10 кг за уши.
На месяц? Да я, наверное, и за 2 года столько не съем добровольно...
Фрукты и овощи - на рынке дешевле (на 1000 р).
Рынков у нас в Москве больше нет. Уже примерно лет 15 как самые последние грохнули, но и те были лично для нас очень далеко. А тех, что более-менее в доступности - лет 20 или более как нет.
И я не видел в вашем списке ни одного молочного продукта - а вот именно на них (наряду с фруктами и овощами) основные деньги и уходят, остальное-то действительно не критично по цене. А я, если себя не буду специально ограничивать, в день одних только молочных продуктов рублей на 400-500 сожру, наверное. И ещё фруктов на 200-250. А это мы ещё вообще не трогали морепродукты...
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 18:33:03
И я не видел в вашем списке ни одного молочного продукта...А это мы ещё вообще не трогали морепродукты...
Молочка - на любителя, а минтай - дешев.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 18:35:09
Кароч, глянул налоговую систему Испании - ну ее нахрен. Кстати, если бы я жил в Испании, то выучился бы на хестора какого-нибудь. По факту, просто перепрошился бы и все. По факту я и в РФ хестор.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Upliner on 20 July 2022, 19:01:42
Рынков у нас в Москве больше нет. Уже примерно лет 15 как самые последние грохнули
Выхинский рынок в 13 году разобрали.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 19:05:01
Рынков у нас в Москве больше нет.
Да есть овощные рынки, как же без них. Они теперь плодово-овощными базами кличутся, в розницу тоже продают. Гуглите.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 20:44:32
У нас проездной по Москве (кроме классических электричек на пока не затронутых направлениях) что-то порядка 2000 руб. в месяц, если ничего не путаю. На электричку до Звенигорода (это примерно 70 км) - от 6 до 17 тыс. руб. в месяц, в зависимости от опций, определяющих удобство.
Мои 3 зоны - это сама метрополия + электрички на расстояние 40 км + общественный транспорт в 7 муниципалитетах между нами, так что на российские реалии это было 5 проездных минимум
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 20:46:11
Мои 3 зоны - это сама метрополия + электрички на расстояние 40 км + общественный транспорт в 7 муниципалитетах между нами, так что на российские реалии это было 5 проездных минимум
Томан пишет про Московию, там другая система.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 20:48:12
У вас еда плюс-минус так же стоит. Но ППС надо не только по еде считать, а еще и по ЖКХ, налогам, здравоохранению, образованию и проча.
ЖКХ: свет 45-50 евро, вода 18, мусор - раз в год 60. Вот и весь ЖКХ

гособразование бесплатно, медицина для работающих тоже бесплатна. По страховке работающего получают все иждевенцы, включая даже братья-сестры, не говоря уже о прямой родне
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 20:48:40
И у нас отопления нет, если что  ;)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 20:51:20
ЖКХ: свет 45-50 евро, вода 18, мусор - раз в год 60. Вот и весь ЖКХ

гособразование бесплатно, медицина для работающих тоже бесплатна. По страховке работающего получают все иждевенцы, включая даже братья-сестры, не говоря уже о прямой родне
Свет 300 рублей вместе с индукционной плитой.
Мусор раз в месяц 70.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 20:52:41
И у нас отопления, если что  ;)
?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 20:53:05
овощи-фрукты, цены за кг:

персики, нектарины, абрикосы - 0.99
помидоры, бананы - 1,20
кабачки, баклажаны - 0,99
морковка, лук, айсберг (голова) - 0,59
огурцы - 1,50
яблоки - 0,99 - 3 в зависимости от сорта
апельсины - 0,75
арбузы - 0,69
дыни - 0,89
виноград - 2,5-3
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 20:56:12
Томан пишет про Московию, там другая система.
Я про то, что неправильно мой проездной сравнивать с типичным проездным в России, который только один город покрывает. У нас тут интегрированная система, которая практически половину Каталонии покрывает. Просто проездной по одному муниципалитету стоит вдвое дешевле
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 20:58:33
?
пропущено слово «нет», можно было и догадаться. Температура в январе 10-15С, не стоит инвестировать. Весна в феврале начинается. Снега естессно вообще нет
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 21:01:57
На месяц 10 кг за уши.
Не уверен. Для меня отказаться от нормального питания было бы сложнее всего, хотя я мог бы экономить на каких-то других вещах.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:04:04
пропущено слово «нет», можно было и догадаться. Температура в январе 10-15С, не стоит инвестировать. Весна в феврале начинается. Снега естессно вообще нет
Испанцы говорили, что "никогда не было такой холодной зимы, чем у бабушки на юге Испании".  :D
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:06:51
овощи-фрукты, цены за кг:

персики, нектарины, абрикосы - 0.99
помидоры, бананы - 1,20
кабачки, баклажаны - 0,99
морковка, лук, айсберг (голова) - 0,59
огурцы - 1,50
яблоки - 0,99 - 3 в зависимости от сорта
апельсины - 0,75
арбузы - 0,69
дыни - 0,89
виноград - 2,5-3
Че-то дорого для такой южной страны.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 21:06:57
Испанцы говорили, что "никогда не было такой холодной зимы, чем у бабушки на юге Испании".  :D
все познается в сравнении. Тут температура упала до +7С и магазины польт и кожанок сделали обороты века, «патамушта жутко холодна»  :dunno:
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 21:07:17
Да, материальные затраты важны в сравнении. Но речь ещё идёт о моральных сравнениях. Я понимаю Леонидыча, который готов спать на коврике у теплотрассы, лишь бы не видеть рожи ваты. Это тоже денег стоит (мне-то пофиг, у меня иммунитет :) ).
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 21:07:42
Че-то дорого для такой южной страны.
дорого? ну не знаю, а как надо? задаром?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 21:09:07
Я понимаю Леонидыча, который готов спать на коврике у теплотрассы, лишь бы не видеть рожи ваты.
Рад, что вы меня понимаете. Впрочем, в Минске не так еще печально, но вот я не знаю, как бы я мог жить в России, особенно в разгар Z-бесия.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:09:42
Да, материальные затраты важны в сравнении. Но речь ещё идёт о моральных сравнениях. Я понимаю Леонидыча, который готов спать на коврике у теплотрассы, лишь бы не видеть рожи ваты. Это тоже денег стоит (мне-то пофиг, у меня иммунитет :) ).
Если человека тут напрягает вата, там будет напрягать что-то ещё. Тем более товарищ не спешит оторваться от дивана и мечтает о пенсии по душевному заболеванию.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 21:18:30
А сколько сейчас средняя зарплата в России? 40 тыров будет?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:19:21
...Я понимаю Леонидыча, который готов спать на коврике у теплотрассы, лишь бы не видеть рожи ваты.
А что с нашими ватными рожами не так?  :lol:
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 21:22:50
Рад, что вы меня понимаете. Впрочем, в Минске не так еще печально, но вот я не знаю, как бы я мог жить в России, особенно в разгар Z-бесия.
так на борьбу с самодержавием . Кандалы надел и позвенел до Сибири ;)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 21:23:16
дорого? ну не знаю, а как надо? задаром?
с приплатой
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:23:52
А сколько сейчас средняя зарплата в России? 40 тыров будет?
Наверное. В провинции у женщин поменьше будет, в областных центрах примерно так. Мужики почти все, помимо работы, "крутятся", по крайней мере, мои знакомые - все. В России, в отличие от н-р, Испании с ее драконовскими налогами, практически налоговый рай, плюсом никто в реальности не контролирует движения по твоим картам (до пары лям в год - точно).
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 21:24:04
Да, материальные затраты важны в сравнении. Но речь ещё идёт о моральных сравнениях. Я понимаю Леонидыча, который готов спать на коврике у теплотрассы, лишь бы не видеть рожи ваты. Это тоже денег стоит (мне-то пофиг, у меня иммунитет :) ).
теплотрасса это в смысле северный поток ? :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 21:24:34
А что с нашими ватными рожами не так?  :lol:
С вашим лицом всё в порядке, особенно на фотке :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 21:24:43
Наверное. В провинции у женщин поменьше будет, в областных центрах примерно так. Мужики почти все, помимо работы, "крутятся", по крайней мере, мои знакомые - все. В России, в отличие от н-р, Испании с ее драконовскими налогами, практически налоговый рай, плюсом никто в реальности не контролирует движения по твоим картам (до пары лям в год - точно).
в Испании тоже рай . Там народ просто забил на работу
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:26:45
...но вот я не знаю, как бы я мог жить в России, особенно в разгар Z-бесия.
По вашему, мы тут все ходим, славим Путина и всюду рисуем Z? Большинство плевать хотело на политику и просто живет, насколько я вижу. С
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 21:28:39
По вашему, мы тут все ходим, славим Путина и всюду рисуем Z? Большинство плевать хотело на политику и просто живет, насколько я вижу. С
Речь не об этом. Мне бы было банально невыносимо находиться среди подобных ублюдков, поэтому я искренне не понимаю Серегу из Одессы.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 21:29:14
теплотрасса это в смысле северный поток ? :)
Там можно спать только на надувном матрасе глубокого погружения.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 21:33:57
Мужики почти все, помимо работы, "крутятся", по крайней мере, мои знакомые - все.
А они «крутятся» от большого желания «крутиться», или потому что по-другому никак? Нет желания просто порелаксировать после работы?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 21:35:09
Пацаны, а болгарин Эллиди живет так же, как и Мечтатель?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:35:49
в Испании тоже рай . Там народ просто забил на работу
Да ну нафиг такой рай, я бы треть дохода там оставлял.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:36:58
...Мне бы было банально невыносимо находиться среди подобных ублюдков...
Каких? Зачем вы целенаправленно ищете и находите людей, которые вам неприятны?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 21:38:18
Каких? Зачем вы целенаправленно ищете и находите людей, которые вам неприятны?
В России мне бы пришлось целенаправленно искать нормальных людей.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:39:44
А они «крутятся» от большого желания «крутиться», или потому что по-другому никак? Нет желания просто порелаксировать после работы?
Крутятся вебленовского демонстративного потребления для. Я не кручусь, мне хватает того, что наколочу с 9:00 до 16:00 с понедельника по пятницу. У меня и машина все та же, что и 5 лет назад была.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:40:46
В России мне бы пришлось целенаправленно искать нормальных людей.
:o Люди везде одинаковы, вам еще придется убедиться в этом.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:41:23
Пацаны, а болгарин Эллиди живет так же, как и Мечтатель?
Нормально он живет, я его видела.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 21:42:12
Нормально он живет, я его видела.
На пенсии и пособия?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 21:43:48
Нормально он живет, я его видела.
Сярёж Лявоныч затосковал по пенсии :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: cetsalcoatle on 20 July 2022, 21:43:56
На еду сейчас сотенки баксов хватит, если фуагры не лопать. Живем в эпоху дешевой еды же. Курица, греча, рис, яблоки, трава на лужайке - наше все хипстерское.
Это по какому курсу считать? :what?

Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:44:43
Нормально он живет, я его видела.
Вы читать умеете?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 21:45:02
В России мне бы пришлось целенаправленно искать нормальных людей.
там все ватнеки  :'(
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:45:23
Сярёж Лявоныч затосковал по пенсии :)
Вот че-то один разговор, да, то в дурку хочет, то пенсию.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 21:45:40
Вы читать умеете?
Нормально можно жить с помощью разных источников.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 21:46:17
там все ватнеки  :'(
Процентов 10-15 есть нормальных.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:47:04
Это по какому курсу считать? :what?
По писятпять
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:47:47
По писятпять
Продают вроде Сбер по 70, что ли.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 21:48:14
Там можно спать только на надувном матрасе глубокого погружения.
можно прислониться к Миллеру
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 21:49:07
Нормально он живет, я его видела.
О Кьеркегоре беседовали или дохлых цыплятах©? Помнится, в чятике Эллиди меня позабавил, что Гейне не был патриотом Германии :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:49:50
А они «крутятся» от большого желания «крутиться», или потому что по-другому никак? Нет желания просто порелаксировать после работы?
Те, кто крутятся, как правило, и имеют подобную работу, а не после нее "дорабатывают".
Во всяком случае большая часть туристической тусовки имеет и деньги на дорогостоящие хобби, и время, чтобы ими заниматься.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 21:50:14
Процентов 10-15 есть нормальных.
Сдается мне, батенька, если вы будете одолевать окружающих разговорами о политике, то не найдете ни одного процента, а ваша мечта жить за счет государства осуществится очень быстро.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:50:38
О Кьеркегоре беседовали или дохлых цыплятах©? Помнится, в чятике Эллиди меня позабавил, что Гейне не был патриотом Германии :)
Мне, конечно, предложили добавить плюшевых цыплят в перси...
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 21:53:38
Мне, конечно, предложили добавить плюшевых цыплят в перси...
Вероятно, плюшевые цыплята в персях вызвали фурор в Болгарии :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 21:54:28
Вероятно, плюшевые цыплята в персях вызвали фурор в Болгарии :)
Нет, отказалась от идеи. В октябре не так холодно в Софии, чтобы ими увлекаться. Ограничились экскурсией по городу.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 22:03:55
Крутятся вебленовского демонстративного потребления для. Я не кручусь, мне хватает того, что наколочу с 9:00 до 16:00 с понедельника по пятницу. У меня и машина все та же, что и 5 лет назад была.
какой ужас, я про машину  ;D У меня вообще нет и не парюсь  :smoke:
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 20 July 2022, 22:09:31
какой ужас, я про машину
Мне она по работе нужна (
У меня вообще нет и не парюсь  :smoke:
Если есть возможность обходиться без нее - это замечательно.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 22:10:50
какой ужас, я про машину  ;D У меня вообще нет и не парюсь  :smoke:
Так она требует вложений.  :what?
При чем тут "парюсь"? Если работа связана с разъездами, то лучше машину иметь.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 22:11:28
какой ужас, я про машину  ;D У меня вообще нет и не парюсь  :smoke:
Возможно, вам повезло, с вашей т.з., но в Мск без машины никак. Ну, разве что как т. майору, когда он не едет на дачу.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 22:12:39
Мне она по работе нужна (
Если есть возможность обходиться без нее - это замечательно.
Мне она вроде как тоже иногда нужна, но в остальное время куда ее девать, от снега откапывать, куда ездить... До работы есть прямой автобус (2 шт.) по 33 рубля и такси около 200 руб.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 22:16:53
Возможно, вам повезло, с вашей т.з., но в Мск без машины никак.
Мне казалось, что в большом городе наоборот нормально без машины.
Ну, разве что как т. майору, когда он не едет на дачу.
Что за история?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 22:17:01
Возможно, вам повезло, с вашей т.з., но в Мск без машины никак. Ну, разве что как т. майору, когда он не едет на дачу.
Это какие-то понты из 90-х, насколько я знаю, в Москве меньше машин, чем в среднем по городам-миллионникам, и большинство пользуется общественным транспортом.
Хотя, конечно, если работа связана с разъездами...
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 22:23:45
Мне она вроде как тоже иногда нужна, но в остальное время куда ее девать, от снега откапывать, куда ездить... До работы есть прямой автобус (2 шт.) по 33 рубля и такси около 200 руб.
А в Кудымкар, где оспа шимпанзе, ее будет жалко.  :'(
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Сергей on 20 July 2022, 22:25:11
А в Кудымкар, где оспа шимпанзе, ее будет жалко.  :'(
Антисептиком протрете или просто спиртом.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 22:26:32
Антисептиком протрете или просто спиртом.
Там дорог нет. Все равно на какой-то еще транспорт чаще всего пересаживаться. А зачем тогда она, если автобус стоит 400 рублей?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 20 July 2022, 22:27:46
Хотя, конечно, если работа связана с разъездами...
Ну да, если работа связана курьерскими доставками полукишлачниками.. Гововорите уж прямо :)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 22:30:12
Ну да, если работа связана курьерскими доставками полукишлачниками.. Гововорите уж прямо :)
Почему? Наши курьеры так ходят.
Мои друзья из пригорода ездят на машине, а если живут в городе и можно пешком дойти или минут 20 на транспорте - машина стоит под окнами, только в выходные используют. В центре и припарковаться негде, и потом в 18-00 не выедешь.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 22:30:38
Так она требует вложений.  :what?
При чем тут "парюсь"? Если работа связана с разъездами, то лучше машину иметь.
вы, конечно, лучше меня знаете мою личную ситуацию и поэтому можете аргументированно оценить от чего я парюсь и отчего нет?  :fp
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 22:35:05
Возможно, вам повезло, с вашей т.з., но в Мск без машины никак. Ну, разве что как т. майору, когда он не едет на дачу.
У меня тут была одно время машина - сплошной геморрой, так как я живу в исторической части города с односторонним движением. Всегда уходило минимум полчаса чтобы припарковать, если вообще находилось место и не приходилось ставить хрен знает где и чесать оттуда пешочком. Парковки, там где мне надо, нет и в Барселоне (парковки за 8 евро/час я не считаю уместными), так что хорошо мне и проездной за 75. Ах да и дорога в Б-лону платная, так что к цене бензина еще мзду надо приплюсовывать. Веселуха на полную :yahoo:
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 23:22:28
вы, конечно, лучше меня знаете мою личную ситуацию и поэтому можете аргументированно оценить от чего я парюсь и отчего нет?  :fp
вы паритесь от русофобии  :D
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 23:23:09
У меня тут была одно время машина - сплошной геморрой, так как я живу в исторической части города с односторонним движением. Всегда уходило минимум полчаса чтобы припарковать, если вообще находилось место и не приходилось ставить хрен знает где и чесать оттуда пешочком. Парковки, там где мне надо, нет и в Барселоне (парковки за 8 евро/час я не считаю уместными), так что хорошо мне и проездной за 75. Ах да и дорога в Б-лону платная, так что к цене бензина еще мзду надо приплюсовывать. Веселуха на полную :yahoo:
напечатайте украинский флаг и кладите под стекло . Говорят проходит ;)
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 20 July 2022, 23:26:00
напечатайте украинский флаг и кладите под стекло . Говорят проходит ;)
куда проходит? Материализуется парковочное место которого нет физически?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 23:27:36
куда проходит? Материализуется парковочное место которого нет физически?
смело ставите на "остановка запрещена"  ;D
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 23:47:15
Там дорог нет. Все равно на какой-то еще транспорт чаще всего пересаживаться.
Вертолёт? Вездеход/болотоход? Пешкодралом от автобуса 30 км через лес? Моторкой по реке?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 23:48:17
Вертолёт? Вездеход/болотоход? Пешкодралом от автобуса 30 км через лес? Моторкой по реке?
Машина большей проходимости, в прошлый раз грузовая.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 20 July 2022, 23:52:29
А зачем тогда она, если автобус стоит 400 рублей?
Например (и как правило), чтобы доезжать туда, докуда на ней можно доехать, в то время, когда надо и когда удобно, а не когда автобус (или пригородный поезд) ходит по нечётным понедельникам. А если в машине едут 4-5 человек, то получается не так уж радикально дороже автобуса. В ряде случаев автомобиль всё-таки может подъехать ближе к месту назначения, чем имеющаяся конечная у автобуса.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 23:53:34
Например (и как правило), чтобы доезжать туда, докуда на ней можно доехать, в то время, когда надо и когда удобно, а не когда автобус (или пригородный поезд) ходит по нечётным понедельникам. А если в машине едут 4-5 человек, то получается не так уж радикально дороже автобуса. В ряде случаев автомобиль всё-таки может подъехать ближе к месту назначения, чем имеющаяся конечная у автобуса.
Где я Вам 4-5 человек возьму? И где их потом селить?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 23:55:11
Где я Вам 4-5 человек возьму? И где их потом селить?
палатки
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 20 July 2022, 23:55:37
палатки
Какие палатки в деревне?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 20 July 2022, 23:56:13
Какие палатки в деревне?
шалаши
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 21 July 2022, 00:00:27
шалаши
На пермский суккот  :lol:
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Solowhoff on 21 July 2022, 00:02:27
шалаши
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 21 July 2022, 00:05:28
Где вы набрали этих любителей зонной тематики???
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 00:06:49
Это какие-то понты из 90-х, насколько я знаю, в Москве меньше машин, чем в среднем по городам-миллионникам, и большинство пользуется общественным транспортом.
Хотя, конечно, если работа связана с разъездами...
Когда внутри Москвы ездишь без тяжёлых или громоздких грузов, тяжеленных сумок/рюкзаков, то да, несомненно проще на ОТ (ну, в период пиков пандемии, конечно, ОТ не очень хотелось пользоваться - но я тогда вместо него в основном на велосипеде или самокате) или пешком, на велосипеде, электросамокате, моноколесе. А вот когда надо что-то тяжёлое/громоздкое/многочисленное возить, либо если ехать за город (за пределы доступа электричек из Москвы или в то время, когда электрички не ходят) - хоть по работе, хоть для отдыха/туризма/на собственную дачу - то без автомобиля весьма неудобно и, как правило, дорого. А вот само желание отдыхать где-то за городом, на природе, естественным образом тем выше, чем крупнее город. Из маленького-то на природу погулять можно просто пешком выйти, в простейшем случае. А в Москве даже в какой-нибудь городской лесопарк (которые к тому же ныне активно по сути уничтожают, превращая в "парки культуры и отдыха" с блэкджеком и шлюхами) погулять надо ещё полтора-два часа ехать в одну сторону и столько же обратно.
Но есть в Москве и такие странные люди, которые вообще из города почти никогда не высовываются, и по работе постоянно тяжёлых вещей не таскают - вот им вполне можно обходиться без своей машины, а для эпизодических перевозок пользоваться пассажирским/грузовым такси или прокатными машинами/каршерингом.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Leo on 21 July 2022, 00:07:07
Где вы набрали этих любителей зонной тематики???
по амнистии  :D
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 00:10:10
Какие палатки в деревне?
Ну, само по себе-то это технически вполне возможно, а в некоторых случаях, думаю, и целесообразно. С другой же стороны, если автомобиль всё-таки способен доехать прямо до места, то ночевать можно и прямо в нём (правда, это приемлемый вариант только для 1-3 человек, больше уже тесновато будет).
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 21 July 2022, 00:11:17
Ну, само по себе-то это технически вполне возможно, а в некоторых случаях, думаю, и целесообразно. С другой же стороны, если автомобиль всё-таки способен доехать прямо до места, то ночевать можно и прямо в нём (правда, это приемлемый вариант только для 1-3 человек, больше уже тесновато будет).
Томан, а Вы вообще о чём рассуждаете?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 00:21:55
Те, кто крутятся, как правило, и имеют подобную работу, а не после нее "дорабатывают".
Во всяком случае большая часть туристической тусовки имеет и деньги на дорогостоящие хобби, и время, чтобы ими заниматься.
Бывают и обстоятельства, из-за которых держатся за официальную основную работу и с малой зарплатой.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 00:25:01
Томан, а Вы вообще о чём рассуждаете?
О возможных вариантах применения личных/персональных автомобилей (в основном, конечно, легковых/микроавтобусов) в экспедиционной практике.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Solowhoff on 21 July 2022, 00:25:47
Где вы набрали этих любителей зонной тематики???
Наиля Идрисова не любите или Александра Числова?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 21 July 2022, 00:26:00
О возможных вариантах применения личных/персональных автомобилей (в основном, конечно, легковых/микроавтобусов) в экспедиционной практике.
А Вы в ней участие принимали?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 00:36:55
А сколько сейчас средняя зарплата в России? 40 тыров будет?
У меня сейчас около 30 тыров в месяц. Причём как раз с этого лета я почти всю её (ну, допустим, грубо, 27 тыр) отдаю на оплату съёмной "квартиры". "Квартиры" - это громко сказано. На самом деле это помещеньице площадью 9 кв.м. без окон, без всякой мебели, кухонного оборудования и бытовой техники, плюс отсек с унитазом и маленьким душевым поддоном. Естественно, пользоваться этим помещением пока невозможно (пока оно не оснащено мебелью, оборудованием, подключением к инету и не установлен комп), и я пока им не пользуюсь поэтому - но уже один оплаченный месяц уже как раз сегодня прошёл, завтра как раз платить за следующий. ХЗ ещё, устроит ли меня это помещение в принципе или придётся искать другую съёмную квартиру (естественно, дороже - что возможно только если получится найти какую-то дополнительную работу), но пока не оборудуешь там всё и не попробуешь попользоваться, не узнаешь.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 21 July 2022, 00:39:50
Где Вы нашли такую плохую квартиру за такие деньги?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 00:45:44
А Вы в ней участие принимали?
У всякой тематики и у каждой конкретной местности своя специфика, конечно. И некоторые не только экономические, но и психологические мотивы не использовать личный автомобиль конкретно в вашем случае (и, в том числе и в особенности названным способом) я, наверное, понимаю. Но в каких-то других местностях или в экспедициях других тематик/специальностей, или тупо другим составом группы, оно может оказаться предпочтительным.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 00:54:58
Где Вы нашли такую плохую квартиру за такие деньги?
А существенно дешевле ничего в принципе нет (из открыто размещаемых объявлений). Было одно интересное предложение в относительно узком кругу за 20 тыр. (всё уже обставлено и оборудовано, гораздо просторнее, практически отдельный вход с улицы, с окнами, с крутой душевой кабиной, правда, без собственного сортира - сортир общий в коридоре), но это ушло другим людям по знакомству.
О чём и речь - что на разницу в цене аренды жить невозможно, там этой разницы какие-то крохи будут, даже если будешь жить в такой конуре. На жизнь как-то может хватать только если сдавать как минимум две-три квартиры в постоянном режиме, но никак не одну.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Euskaldun on 21 July 2022, 01:05:39
На самом деле это помещеньице площадью 9 кв.м. без окон, без всякой мебели, кухонного оборудования и бытовой техники, плюс отсек с унитазом и маленьким душевым поддоном.
какой ужас  :o
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 21 July 2022, 08:38:05
...Причём как раз с этого лета я почти всю её (ну, допустим, грубо, 27 тыр) отдаю на оплату съёмной "квартиры". "Квартиры" - это громко сказано. На самом деле это помещеньице площадью 9 кв.м. без окон, без всякой мебели, кухонного оборудования и бытовой техники, плюс отсек с унитазом и маленьким душевым поддоном...
Арендуйте комнату. Будет вдвое дешевле.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 21 July 2022, 08:41:44
https://www.cian.ru/snyat-komnatu/
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 09:53:29
Арендуйте комнату. Будет вдвое дешевле.
В комнате я и вообще бесплатно жить могу. В своей собственной. Только это накладывает на быт такие ограничения, которые заведомо несовместимы ни с нормальной работой, ни с нормальным отдыхом, ни с личной жизнью. Нафига мне почти то же за деньги, пусть и вдвое дешевле?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 21 July 2022, 09:55:19
В комнате я и вообще бесплатно жить могу. В своей собственной. Только это накладывает на быт такие ограничения, которые заведомо несовместимы ни с нормальной работой, ни с нормальным отдыхом, ни с личной жизнью. Нафига мне почти то же за деньги, пусть и вдвое дешевле?
А куда делась квартира в Звенигороде с батареей, которую Вы пинали по ночам и получили травмы?
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Pellegrino on 21 July 2022, 10:21:12
Да, материальные затраты важны в сравнении. Но речь ещё идёт о моральных сравнениях. Я понимаю Леонидыча, который готов спать на коврике у теплотрассы, лишь бы не видеть рожи ваты. Это тоже денег стоит (мне-то пофиг, у меня иммунитет :) ).
:yes:
Люблю советские анекдоты: летят перелётные птицы — и с ними русский воробей. «А тебе чего неймётся?» — спрашивает испанский грач. — «У вас там, говорят, зерно по дорогам тоннами рассыпают». Воробей гордо: «Не хлебом единым! И свободно почирикать тоже хочется!»
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 10:32:11
А куда делась квартира в Звенигороде с батареей, которую Вы пинали по ночам и получили травмы?
Никуда не делась, в ней зимой-весной 2020-2021 были сделаны основные отделочные работы, в ходе которых, в том числе, батарея была заменена на менее травмоопасную, ну и предстоит доделать уже то, что я должен доделать самостоятельно (ну там розетки-выключатели поставить, внутренние двери купить и поставить, подключить стиральную машину, вообще водопровод-канализацию по постоянной схеме, раковину поставить, кухню с мойкой, кровать с компьютерным столом) и окончательно переехать туда. Но ехать из Звенигорода до Москвы на электричке 4 часа, и столько же обратно, да ещё ночью электрички не ходят, и днём довольно здоровенный перерыв. 8 часов в пути каждый рабочий день - это перебор, так даже поспать некогда. На машине ехать 1,5-2,5 часа (только изредка до 3,5, когда самые лютые пробки), но каждая поездка стоит где-то 1,5 тыр, так что на машине кататься каждый день обойдётся едва ли не дороже, а времени всё равно тратится прилично, и бухать при таком раскладе нельзя, даже раз в 3 месяца.
Поэтому желательно иметь какое-то помещение для "вахтовой" ночёвки в самой Москве, но не сопряжённое с риском обжорства, застревания на совершенно неопределённый срок и срыва всех планов.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 21 July 2022, 10:35:00
У меня сейчас около 30 тыров в месяц. Причём как раз с этого лета я почти всю её (ну, допустим, грубо, 27 тыр) отдаю на оплату съёмной "квартиры". "Квартиры" - это громко сказано. На самом деле это помещеньице площадью 9 кв.м. без окон, без всякой мебели, кухонного оборудования и бытовой техники, плюс отсек с унитазом и маленьким душевым поддоном.
За 30 тыров, как вы выразились, можно снять относительно приличную однушку (~ 36 m²) в Мск где-нибудь в Бирюлёво.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Toman on 21 July 2022, 10:49:42
За 30 тыров, как вы выразились, можно снять относительно приличную однушку (~ 36 m²) в Мск где-нибудь в Бирюлёво.
Такой вариант вначале и рассматривался - только, конечно, не Бирюлёво (очень уж неудобно - далеко и долго ездить), а либо Гольяново, либо Измайлово, либо по крайней мере Новогиреево. Но сходу найти действительно живое объявление не удалось, а нынешний вариант откликнулся сходу. Если всё-таки радикально не понравится (квадратных метров для кровати и стола с компом, по сути, много не надо, но вот что смущает - это отсутствие окна и соотв. контроля над проветриванием), наверное, да, придётся искать что-то из нормальных квартир подороже. Но это ещё зависит от того, найдётся ли дополнительная работа, а если найдётся, сколько она будет давать денег.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 21 July 2022, 11:30:48
За 30 тыров, как вы выразились, можно снять относительно приличную однушку (~ 36 m²) в Мск где-нибудь в Бирюлёво.
Мои коллеги снимают детям-студентам. Спрос после Ковида упал, в пределах 30 возможно найти и не в Бирюлево.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: Владимир on 21 July 2022, 11:42:57
Мои коллеги снимают детям-студентам. Спрос после Ковида упал, в пределах 30 возможно найти и не в Бирюлево.
Можно, конечно. Бирюлёво просто как пример недорогого р-на.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: pitonenko on 21 July 2022, 12:01:33

Поэтому желательно иметь какое-то помещение для "вахтовой" ночёвки в самой Москве, но не сопряжённое с риском обжорства, застревания на совершенно неопределённый срок и срыва всех планов.
Риск обжорства наличествует всегда.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: I. G. on 21 July 2022, 12:21:01
Риск обжорства наличествует всегда.
Как сложно жить.
Title: Re: Халява и дурка
Post by: fantast on 21 July 2022, 13:06:32
В России мне бы пришлось целенаправленно искать нормальных людей.
Представил себе "ватника"-иммигранта в США, целенаправленно ищущего там "нелиберастов"  :lol: