Языковая политика

Страны мира => Европа => Западная Европа => Topic started by: 2Easy on 12 April 2022, 20:52:57

Title: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 12 April 2022, 20:52:57
Мне всегда было всё равно, что там с политикой во Франции, благополучная европейская страна, где от президента требуется только сидеть на попе ровно и не портить то, что отлично работает. Но вот ознакомился с текущими выборами и ужаснулся: ультраправая Ле Пен (конечно давно не новость, просто в этот раз она максимально близка к президентству, что показывает назревающую ещё с восьмидесятых, с её отца, политическую катастрофу), ультралевый Меланшон и действующий президент, который единственный из трёх кандидатов не является радикалом, что хорошо, но он блин действующий президент с пятилетним сроком, что не очень хорошо. Франция вроде бы не была под большевистской оккупацией, откуда в ней берётся этот типично совковый набор?
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 12 April 2022, 21:07:33
В наши годы выступишь против миграции - радикал.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 12 April 2022, 21:38:48
Во Франции очень глубокие традиции ультралевых халявщиков, они всегда были влиятельными, поэтому не-левое правительство во Франции - это скорее исключение, а не правило. А ультраправые, как мне кажется, связаны с наплывом мигрантов из стран не столь отдаленных, как и во всей Европе. До 90ых ультраправые скорее ассоциировались с недобитыми нацистами (как и сам отец Марины), но сейчас ультраправые - это не нацисты, а антимигрансткие изоляционисты, которые, придя к власти, выступали бы за «Францию для французов», выход из ЕС и отказ от евро. Правда, по последнему пункту Марине пришлось срочно жевать галстук, так как подавляющее большинство французов только с брезгливостью вспоминает постоянно обесцениваемый франк. Так что Марине пришлось вычеркнуть отмену евро из программы и заменить туманными формулировками вроде «Всефранцузского собрания о будущей экономической политике»
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 12 April 2022, 21:51:18
До 90ых ультраправые скорее ассоциировались с недобитыми нацистами (как и сам отец Марины), но сейчас ультраправые - это не нацисты, а антимигрансткие изоляционисты, которые, придя к власти, выступали бы за «Францию для французов», выход из ЕС и отказ от евро.
Да, мне тоже так кажется. М. ле Пен сейчас скорее не правая, а националистка-антиглобалистка. Вообще же традиционные французские правые (голлисты) и левые (социалисты) не набрали и по 10%. Также надо помнить, М. ле Пен — это дамочка на содержании Кремля, правда после нападения на Украину ей пришлось поумерить пропутинскую риторику, даже переплюнула Макрона, предложив отозвать французского посла из РФ.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 12 April 2022, 22:07:52
Предположу, что французы про Кремль даже лучше моего осведомлены. Русофилы?
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 12 April 2022, 22:08:45
Также надо помнить, М. ле Пен — это дамочка на содержании Кремля
Кстати ещё одно проявление двоемыслия: совков Путин убеждает, что создаёт СССР 2.0 и борется против ультранационалистов, а сам сплошь финансирует ультраправых в Европе. Не ультралевых.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 12 April 2022, 22:12:11
Где и когда Путин такое утвердил? Я помню от него прямо противоположное.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 12 April 2022, 22:13:07
И не поручусь, что ультралевых не финансирует. :)
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 12 April 2022, 22:17:05
Где и когда Путин такое утвердил?
Погуглите «Русский национальный форум» СПб.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 12 April 2022, 22:24:04
М. ле Пен сейчас скорее не правая, а националистка-антиглобалистка.
Очень точное описание, полностью согласен
Quote
Вообще же традиционные французские правые (голлисты) и левые (социалисты) не набрали и по 10%.
Только тут надо объяснить, что из-за всеобщей левизны французского политического спектра, то что во Франции называют "правыми" с точки зрения других стран - совсем не правые, а скорее центристы. Никаких традиционных ценностей ("семья, религия, родина") у французских псевдо-правых нет, там скорее партии крупного капитала, на манер немецких Свободных демократов.
Quote
Также надо помнить, М. ле Пен — это дамочка на содержании Кремля, правда после нападения на Украину ей пришлось поумерить пропутинскую риторику, даже переплюнула Макрона, предложив отозвать французского посла из РФ.
Да уж, влипла так влипла.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 12 April 2022, 22:26:33
Предположу, что французы про Кремль даже лучше моего осведомлены. Русофилы?
Раньше были, но Пу хорошо постарался, чтобы искренняя любовь к России, к русской культуре выветрилась бы из Европы. Теперь Россия ассоциируется с военными преступлениями, окровавленными детьми, вытаскиваемыми из-под завалов и разбомбленным роддомом.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 12 April 2022, 22:44:35
Но выборы прошли явно позже.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 12 April 2022, 22:51:32
Но выборы прошли явно позже.
У вас логика идет в неправильном направлении.  ;D Вы серьёзно думаете, что люди голосовали за Марину, потому что её финансирует Путин? Серьёзно?
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 12 April 2022, 22:59:32
При чем это? Речь о том,  что знали это и голосовали.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 12 April 2022, 23:07:54
При чем это? Речь о том,  что знали это и голосовали.
Вы преувеличиваете важность Пу для рядового француза. Голосовали против Макрона, а не за Марину.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 12 April 2022, 23:34:14
Вы преувеличиваете важность Пу для рядового француза. Голосовали против Макрона, а не за Марину.
? Кандидатов много было помимо ее.
Французы славны нацгордостью, а голосовали за путинскую содержанку?
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 12 April 2022, 23:42:18
? Кандидатов много было помимо ее.
Французы славны нацгордостью, а голосовали за путинскую содержанку?
Ещё раз: вам кажется, что единственным аттрибутом Марины является финансирование из Кремля, но это совсем не так. Национальный Фронт существовал когда ещё Путина и в проекте не было, и будет существовать, когда и не вспомнят кто он такой. Просто Марина небрезгливая, берёт дурно пахнущие деньги и не морщится, но это не делает её российской марионеткой. Вы уже выбрали "своего" Трампа, и как? Понравилось, не обляпались?  :))
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 12 April 2022, 23:45:24
Про Трампа это вы сказали, даже американцы обвинения сняли. :)
Получается, это французы небрезгливые.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 13 April 2022, 00:23:08
Французы славны нацгордостью, а голосовали за путинскую содержанку?
Для французов она борец за их права, а не содержанка. К примеру, вчера М. ле Пен заявила, что категорически против нефтяного эмбарго для РФ, т.к. это ухудшит положение французских трудящихся. Но нефть и газ являются основой способности путинского режима сейчас вести войну в Украине (примерно $ млрд. ежедневно) и понятно, почему М. ле Пен против. 
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 07:32:35
Для французов она борец за их права, а не содержанка. К примеру, вчера М. ле Пен заявила, что категорически против нефтяного эмбарго для РФ, т.к. это ухудшит положение французских трудящихся. Но нефть и газ являются основой способности путинского режима сейчас вести войну в Украине (примерно $ млрд. ежедневно) и понятно, почему М. ле Пен против.
Ограничения на российскую нефть будут обсуждаться только для шестого(6!) пакета санкций. Такое ощущение, будто в мире нигде нет ни нефти, ни газа, и даже Ближний Восток без них сидит грустный, а есть только в России.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 09:11:30
Так не дурные  Санкции хороши, когда противнику плохо, а себе хорошо. Покедова ни одной "плохой" санкции не приняли.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 09:12:56
Вот принял бы раньше Макрон нефтяную санкцию, был бы в пролете.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 13 April 2022, 09:26:17
Вот принял бы раньше Макрон нефтяную санкцию, был бы в пролете.
У вас (уже в который раз, я сбился со счета) преувеличение роли России в мире. Нефти завались в мире, и отказаться от российской нефти очень просто, у меня даже нет уверенности, что французы её покупали. Кроме того, странно, что никто в России не понимает, что рекордные закупки нефти Индией в России, например, означают, что Индия не купила нефть там, где покупала в прошлом году, ведь потребление нефти в Индии не выросло в 3 раза. Т.е. в конечном счете объем нефти на рынке не изменился, просто перераспределится. Поставки газа - другой вопрос, там проблемы с логистикой, но вот нефтью не надо пугать.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 09:30:29
Да нет же. Санкции неременно приведут к падению продаж Россией.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 09:34:35
:) Вообще европецы жмоты. Лео плакался, что масло 5 евров. Ну сколько того масла надо?
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 13 April 2022, 10:18:01
:) Вообще европецы жмоты. Лео плакался, что масло 5 евров. Ну сколько того масла надо?
Пускай меньше врет, покупал на прошлой неделе, 2,30 пачка
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 10:38:18
Оф.
Ветеран войны без ноги заплел в пивняк.
- Ребята, можно кружку пива без очереди? В сорок третьем ногу потерял..
- Ой, свистишь, дед. Ехал сегодня в сорок третьем, ноги не видел.

Лео про подсолнечное.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 13 April 2022, 11:09:23
Даже если подсолнечное, всё равно врет :negozhe: Оливковое стоит 4,50, а оно всегда было дороже, а подсолнечное 2,50-3,50 в зависимости от магазина. Но ему не привыкать врать, у него это в крови  :D
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 11:43:42
Я не буду разбрасываться такими обвинениями. :)
У нас в магазинах квартала бывает разброс, а там и земли бывают разные.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 11:44:45
Сами проводили примеры, когда цены в ЕС могут в разы отличаться..
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 13 April 2022, 12:52:23
Сами проводили примеры, когда цены в ЕС могут в разы отличаться..
Цены могут отличаться на сезонные товары вроде овощей, но непортящиеся продукты вроде сахара или масла не могут ТАК отличаться, иначе нескончаемые вереницы фур из Испании давно залили бы всю Германию маслом. Шутка ли 60% навара на пустом месте!

И это не «обвинения», а констатация факта. Лео был многократно пойман соврамши. Он в своей идеологической борьбе и пропаганде часто забывает, что он не один живет в ЕС и его побасенки об ужасной и голодной жизни в ЕС уже порядком надоели.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 13:31:27
Я кстати до сих пор не уверен, что он действительно проживает в ЕС, а не был там когда-то наездом. Если вообще был.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 14:03:48
Не думаю. :)
18 лет с ним общаюсь
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 13 April 2022, 14:53:02
Не думаю. :)
18 лет с ним общаюсь
и как общение с ним и нескончаемый поток лжи вас убедил, что он правда там живет?  ;D
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 15:34:26
Я не уверен даже, что Питонов и Лео это два разных человека. Общая манера речи похожа, а намеренная орфографическая небрежность лишь выдает попытку писать отлично от своего клона.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 15:37:33
Хотя возможно совко-фашисты просто похожи сами по себе.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 15:50:57
Я не уверен даже, что Питонов и Лео это два разных человека. Общая манера речи похожа, а намеренная орфографическая небрежность лишь выдает попытку писать отлично от своего клона.
Пардон, у кого?
Оказывается, Слава КПСС и не человек вовсе.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 13 April 2022, 15:53:56
Я не уверен даже, что Питонов и Лео это два разных человека. Общая манера речи похожа, а намеренная орфографическая небрежность лишь выдает попытку писать отлично от своего клона.
это разные люди, поверьте  :D у питона очень глухо с языками, от слова совсем
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 15:58:25
:) Ну, это не доказательство. Симулировать незнание проще.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 13 April 2022, 16:51:39
:) Ну, это не доказательство. Симулировать незнание проще.
какое-то время -да, но легко спалиться случайно
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 13 April 2022, 17:23:05
Я кстати до сих пор не уверен, что он действительно проживает в ЕС, а не был там когда-то наездом. Если вообще был.
Действительно. Я знаю, в какой федеральной земле и в каком городе.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 17:25:29
Осталось страну назвать. :)
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 13 April 2022, 17:32:51
:) Вообще европецы жмоты. Лео плакался, что масло 5 евров. Ну сколько того масла надо?
€5 за сколько? В Финляндии до нынешней войны приличное voita стоило ~ €2 за полкило. Маленькие пачки по 180 г. в Финляндии бывают редко.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 13 April 2022, 17:35:18
Осталось страну назвать. :)
Фатерланд натюрлих :)
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 18:02:38
Действительно. Я знаю, в какой федеральной земле и в каком городе.
По айпи пробили или доверились словам самого Лео?
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 13 April 2022, 18:04:09
По айпи пробили или доверились словам самого Лео?
По номеру телефона.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 18:07:34
По номеру телефона.
Можно купить виртуальный номер любой страны. Я например с помощью американских номеров ботов в ВК плодил, пока ВК эту лавочку не прикрыл. Тогда ещё можно было найти виртуальные номера бесплатно.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 13 April 2022, 18:08:54
Лео — личность публичная, его номер известен многим.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 18:10:01
Лео — личность публичная, его номер известен многим.
Ну так а чего липовый номер скрывать? Он для того и нужен, чтобы всем его показывать.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 13 April 2022, 18:15:11
Ну зачем адвокату или юрисконсульту липовый номер, когда его клиенты в основном из того же города? :) Впрочем, считайте как хотите.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 18:26:48
Ну зачем адвокату или юрисконсульту липовый номер, когда его клиенты в основном из того же города? :) Впрочем, считайте как хотите.
Я ничего не утверждаю, я спрашиваю, какие есть твердые основания.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 13 April 2022, 18:28:48
Он при российском консульстве юрист?
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 13 April 2022, 18:57:14
Он при российском консульстве юрист?
наверное в Лугандоне  :lol:
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: pitonenko on 13 April 2022, 19:14:14
Что-то вас не туда повело. Абы  ляпнуть.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Владимир on 13 April 2022, 22:52:36
Я ничего не утверждаю, я спрашиваю, какие есть твердые основания.
Если человек официально участвует в предвыборной кампании от правящей партии, он не будет давать левые телефоны, его же конкуренты съедят. Это всё-таки ЕС, а не бантустан.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: 2Easy on 14 April 2022, 04:59:57
Если человек официально участвует в предвыборной кампании от правящей партии, он не будет давать левые телефоны, его же конкуренты съедят. Это всё-таки ЕС, а не бантустан.
Тут сразу возникает вопрос, как наш Лёня Голубков внедрился в немецкую правящую партию. И вы не ответили, какого рода он юрист.
Title: Re: Политический ландшафт Франции
Post by: Euskaldun on 14 April 2022, 09:38:31
Наверное, «юрист» по правам русскоязычных  :D Я с трудом представляю, как человек приехавший из эсэсэсэрии может работать «юристом» в Германии, ведь дипломы о юридическом образовании не признаются, и практически нужно квалифицироваться с нуля