Этногенез австрийцев

[Leo]

Отнюдь, выделение Южного Судана не превратило оставшуюся часть в Северный Судан

стал полярным Суданом

[Владимир]

Могли ли в Германский союз, а в дальнейшем и в Германскую империю войти другие германские государства: Голландия, Дания и т.д.

Да, вполне. И частично вошли. Напр., в 1815 г. в состав Пруссии вошёл вот этот город:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wesel

Причём в нач. 19 в. считалось, что его жители говорят на диалекте нидерландского, а сейчас немецкого

[Solowhoff]

А почему вы решили, что австрийцев кто-то создавал? Они существовали уже тогда, когда ещё не появилась сборная солянка под названием "немцы". Так как австрийцы не участвовали в процессе соления, неправильно говорить, что они "немцы", из которых что-то сделали, они никогда не были немцами, кроме короткого периода аншлюса.

До 1945 никто австрийцев в качестве отдельного народа не считал. Те же судетские немцы - это австрийцы, а не пруссаки

[Leo]

Могли ли в Германский союз, а в дальнейшем и в Германскую империю войти другие германские государства: Голландия, Дания и т.д.

они сами не входили но их короли входили как владетели германских княжеств

[Leo]

Да, вполне. И частично вошли. Напр., в 1815 г. в состав Пруссии вошёл вот этот город:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wesel

Причём в нач. 19 в. считалось, что его жители говорят на диалекте нидерландского, а сейчас немецкого

нидерландский входит в континуум немецких диалектов , мне в Нидерландах нижнефранкские говоры (то есть собственно нидерландские ) лучше понятны чем тамошние нижнесаксонские (то есть северонемецкие)

[Leo]

До 1945 никто австрийцев в качестве отдельного народа не считал. Те же судетские немцы - это австрийцы, а не пруссаки

так же как и немцы трансильванские банатские и прочие румынские а также венгерские словацкие и хорватские и т д

[Владимир]

нидерландский входит в континуум немецких диалектов

Я, собственно, о дрейфе диалектов. Между белорусскими и русскими диалектами существует континуум, также они связаны генетически. Но это не отменяет того факта, что смоленские диалекты, будучи белорусскими при Екатерине 2, стали русскими при Брежневе.

мне в Нидерландах нижнефранкские говоры (то есть собственно нидерландские ) лучше понятны чем тамошние нижнесаксонские (то есть северонемецкие)

Нижнесаксонские - ингвеонские по происхождению, как и фризские.

[Сергей]

Но это не отменяет того факта, что смоленские диалекты, будучи белорусскими при Екатерине 2, стали русскими при Брежневе.

Вот, это про наш разговор про английский и фризские.

[bvs]

А почему вы решили, что австрийцев кто-то создавал? Они существовали уже тогда, когда ещё не появилась сборная солянка под названием "немцы". Так как австрийцы не участвовали в процессе соления, неправильно говорить, что они "немцы", из которых что-то сделали, они никогда не были немцами, кроме короткого периода аншлюса.

"Австрийцы" времен Австро-Венгрии - это что-то вроде "россиян". Так-то этнически тамошние германоязычные были немцами. Просто тогда слово "немец" еще не ассоциировалось так тесно с жителем Германии (Германской империи).

[Владимир]

"Австрийцы" времен Австро-Венгрии - это что-то вроде "россиян". Так-то этнически тамошние германоязычные были немцами. Просто тогда слово "немец" еще не ассоциировалось так тесно с жителем Германии (Германской империи).

С последним совершенно согласен. Но «австрийцами» в Австро-Венгрии считались жители земель, подконтрольных австрийской короне, венгры были венграми.

[pitonenko]

Точно. Условные такие россияне.
Как там капитан Сагнер говорил, мы, австрийцы, что немцы, что чехи, крепко стоим против венгров.

[bvs]

С последним совершенно согласен. Но «австрийцами» в Австро-Венгрии считались жители земель, подконтрольных австрийской короне, венгры были венграми.

Да вроде употреблялось и обобщенно. "Und die Serben müssen sehen, daß wir Österreicher Sieger, Sieger sind". Кстати, оттуда же:

Генерал, словно прочитав мысли Лукаша, обернулся к Швейку и подошел к нему:

— Böhm oder Deutscher?

— Böhm, melde gehorsam, Herr Generalmajor.

Естественно, Deutscher здесь может быть только в этническом смысле.

[Leo]

Deutsch в общем родственно слову deutlich  понятно , тот кто говорит понятно Magyar по венгерски то же самое.

[Владимир]

Естественно, Deutscher здесь может быть только в этническом смысле.

Конечно. Как и в высказывании капитана Сагнера выше

[Владимир]

Deutsch в общем родственно слову deutlich  понятно , тот кто говорит понятно Magyar по венгерски то же самое.

В венгерском скорее всего калька с немецкого.