Argumento

[cetsalcoatle]

Испанский не перестаёт меня удивлять - только что узнал, что у слова "argumento" есть значение "сюжет".

[Владимир]

Испанский не перестаёт меня удивлять - только что узнал, что у слова "argumento" есть значение "сюжет".

Ничего удивительного  Лат. argūmentum помимо «свидетельства», «доказательства» значило «тезис», «тема», «сюжет» (особенно театральной постановки).

[Euskaldun]

а то что razón social = юридическое название не удивляет?

[Владимир]

а то что razón social = юридическое название не удивляет?

Одним из значений лат. ratiō было «реестр», «запись». Латинские слова часто были многозначные.

[Euskaldun]

Одним из значений лат. ratiō было «реестр», «запись». Латинские слова часто были многозначные.

какое это имеет отношение к современному исп. razón?

[Владимир]

какое это имеет отношение к современному исп. razón?

Исп. razón < стар.-каст. raçon < лат. ratiōne(m), в цепочке сохраняется основное значение «причина». В словосочетании razón social «официальное (юридическое) название оганизации» у слова razón осталось значение «запись» (общественная или общественнозначимая запись).

[Euskaldun]

Исп. razón < стар.-каст. raçon < лат. ratiōne(m), в цепочке сохраняется основное значение «причина». В словосочетании razón social «официальное (юридическое) название оганизации» у слова razón осталось значение «запись» (общественная или общественнозначимая запись).

я в курсе этимологии слова, но этимология не доказывает, что маргинальное значение сохранялось все эти 2 тыс лет

[Leo]

я в курсе этимологии слова, но этимология не доказывает, что маргинальное значение сохранялось все эти 2 тыс лет

у вас есть словарь испанского времён вестготского королевства?

[Euskaldun]

у вас есть словарь испанского времён вестготского королевства?

у меня есть словарь RAE, в котором у razón нет значения реестр, запись само понятие “razón social” появилось в 17 веке, по этому непонятно при чем тут вестготы

[Квас]

Интересно. А откуда вы узнали, что появилось в семнадцатом веке? Оказывается, этот термин есть во многих языках. А откуда стал распространяться? Априори можно было бы предположить, что из Франции или Италии, но не гуглится.

[Euskaldun]

Интересно. А откуда вы узнали, что появилось в семнадцатом веке? Оказывается, этот термин есть во многих языках. А откуда стал распространяться? Априори можно было бы предположить, что из Франции или Италии, но не гуглится.

я пытал нагуглить этимологию термина, но с этим сложно, так как большинство ссылок концентрируется на современном употреблении. Но было несколько по теме истории, и там было написано, что часть «social» связана с sociedad (в значении [коммерческое] общество) и была упомянута дата 1661 год, принятие коммерческого кодекса емнип и «razón social» на тот момент представляла из себя фамилию учредителя с добавкой «y Compañía” или «y socios».

[Владимир]

я в курсе этимологии слова, но этимология не доказывает, что маргинальное значение сохранялось все эти 2 тыс лет

Значение могло не сохраняться, а быть позже заимствовано из латыни. Как в старокастильском к значению «месить тесто» глагола heñir было добавлено значение лат. глагола fingere, от которого он и произошёл (в совр. испанском fingir — прямое заимствование из латинского).

[Euskaldun]

Значение могло не сохраняться, а быть позже заимствовано из латыни. Как в старокастильском к значению «месить тесто» глагола heñir было добавлено значение лат. глагола fingere, от которого он и произошёл (в совр. испанском fingir — прямое заимствование из латинского).

учитывая историю появления и причины, я уверен, что лат. «реестр», который успешно существует в виде registro совсем не при чем. Мне видится, что значение тут «обоснование/ мотивация для целей коммерческого общества». Нет никаких свидетельств, что когда razón social уже функционировали существовал некий «регистр» куда их записывали. При названии компании по фамилии учредителя это не выглядит необходимым и нужным

[Владимир]

Как перевести razón social, «причина общества»?

[Владимир]

Интересно, что razón social находится и в прямом значении: "En segundo lugar, existe una razón social: las escuelas inclusivas pueden cambiar las mentalidades respecto de la diversidad, al educar a todos los niños juntos, y sentar así las bases de una sociedad justa y no discriminatoria."