Author Topic: Бойцы утопали  (Read 5622 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #45 on: 24 May 2023, 22:25:00 »
  • 0
  • 0
В том-то и дело, что для носителя русского тут вообще нет загадки, как понимать.
По большому счёту да, но нынешние публикаторы «архаичных од» ударение ставят (из моего примера Пушкина для Чайника):

Дохну́л осенний хлад — дорога промерзает.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #46 on: 24 May 2023, 22:30:46 »
  • 0
  • 0
Ну, и ещё «семь» как «сем» (не знаю, все ли там мягкие губные отсутствуют или это единичный случай).
Отсутствие палатализации лабиальных в ауслауте — характернейший признак северного наречия и части северо-западной диалектой зоны, емнип. Сып, сем, голуп.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29476
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #47 on: 24 May 2023, 23:08:31 »
  • 0
  • 0
По большому счёту да, но нынешние публикаторы «архаичных од» ударение ставят (из моего примера Пушкина для Чайника):

Дохну́л осенний хлад — дорога промерзает.

если игнорировать снобизм некоторых недоучившихся ватниц, то вопрос в чем? В удобстве читателя, разве нет? И да, при желании и иногда потратив кучу времени можно установить, где «всё», а где «все» - но это не везде возможно - вопрос: а зачем сношать мозги читающему? Неужели не проще расставить в подобных случаях ё или ударение то тут, то там - и чтение будет намного более приятным? Или надо обязательно превозмогая и истекая кровью всё делать?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #48 on: 24 May 2023, 23:12:20 »
  • 0
  • 0
если игнорировать снобизм некоторых недоучившихся ватниц, то вопрос в чем? В удобстве читателя, разве нет? И да, при желании и иногда потратив кучу времени можно установить, где «всё», а где «все» - но это не везде возможно - вопрос: а зачем сношать мозги читающему? Неужели не проще расставить в подобных случаях ё или ударение то тут, то там - и чтение будет намного более приятным? Или надо обязательно превозмогая и истекая кровью всё делать?
Так я о том же, разумные издатели ударение ставят всегда, когда может возникнуть разночтение, мешающее пониманию.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29476
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #49 on: 24 May 2023, 23:18:36 »
  • 0
  • 0
И вот классический пример: больша́я и бо́льшая (часть, например) - тут никакой контекст не поможет, так как эти слова употребляются в идентичных позициях с радикально отличным значением

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #50 on: 24 May 2023, 23:22:24 »
  • 0
  • 1
Так я о том же, разумные издатели ударение ставят всегда, когда может возникнуть разночтение, мешающее пониманию.
Никакой издатель и не догадался бы, что здесь проблема. Особенно если ее создавать на пустом месте.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #51 on: 24 May 2023, 23:24:14 »
  • 0
  • 1
если игнорировать снобизм некоторых недоучившихся ватниц, то вопрос в чем? В удобстве читателя, разве нет? И да, при желании и иногда потратив кучу времени можно установить, где «всё», а где «все» - но это не везде возможно - вопрос: а зачем сношать мозги читающему? Неужели не проще расставить в подобных случаях ё или ударение то тут, то там - и чтение будет намного более приятным? Или надо обязательно превозмогая и истекая кровью всё делать?
Нам, носителям, понятно, а чем там истекают барселонцы - дела нет. Может, они вообще половину слов не поняли.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29476
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #52 on: 24 May 2023, 23:28:25 »
  • 0
  • 0
Нам, носителям, понятно, а чем там истекают барселонцы - дела нет. Может, они вообще половину слов не поняли.
даже не сомневался, что ты тупая :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #53 on: 24 May 2023, 23:29:45 »
  • 0
  • 0
Никакой издатель и не догадался бы, что здесь проблема. Особенно если ее создавать на пустом месте.
В данном случае ударение на всякий случай, кто знает интеллектуальный уровень читателя, вдруг это будет гобино пеллегрино?  :)
Но Роман по поводу больша́я и бо́льшая проблему осветил верно.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20562
  • Карма: +565/-5992
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #54 on: 24 May 2023, 23:30:03 »
  • 0
  • 1
Прочитал тему, так и не понял, где ударение. :)
И что такое  утОпали - съ*бнули? А может, утоптали?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20562
  • Карма: +565/-5992
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #55 on: 24 May 2023, 23:33:04 »
  • 0
  • 0
Никакой издатель и не догадался бы, что здесь проблема. Особенно если ее создавать на пустом месте.
В данном случае ударение на всякий случай, кто знает интеллектуальный уровень читателя, вдруг это будет гобино пеллегрино?  :)
Но Роман по поводу больша́я и бо́льшая проблему осветил верно.
Так ставят же. Даже логическое ударение ставят (кто, что)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #56 on: 24 May 2023, 23:34:54 »
  • 0
  • 1
В данном случае ударение на всякий случай, кто знает интеллектуальный уровень читателя, вдруг это будет гобино пеллегрино?  :)
Но Роман по поводу больша́я и бо́льшая проблему осветил верно.
Для Ромы в каждом слове надо.
В все и всё по правилам указывают точки, бОльшая и большАя тоже. Но какой носитель по контексту не поймет утОпал или утопАл??? Может, ещё коса обязательно в скобках уточнять, с какой?
Мертвые с косами (не заплетённые волосы) стоят.  :D

Бабушка выдернула из грядки лук. Лучник поблагодарил бабушку.
Тут что делать с истекающим читателем???

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20562
  • Карма: +565/-5992
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #57 on: 24 May 2023, 23:36:42 »
  • 0
  • 1
Мертвые обычно с обеими косами.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29476
  • Карма: +4077/-342
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #58 on: 24 May 2023, 23:36:57 »
  • 0
  • 0
Прочитал тему, так и не понял, где ударение. :)
И что такое  утОпали - съ*бнули? А может, утоптали?
утоптали слоны мозги ватнице, по всей видимости  :D а вот бойцы в мой книге всё-таки уто́пали - знаете, ножками так топ-топ и утопали

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29136
  • Карма: +4324/-85
    • View Profile
Re: Бойцы утопали
« Reply #59 on: 24 May 2023, 23:37:28 »
  • 0
  • 0
Прочитал тему, так и не понял, где ударение. :)
И что такое  утОпали - съ*бнули? А может, утоптали?
Вы чего, радио SNC не слушали? «Квачи прилетели».