Языковая политика
Личные блоги => Leo => Topic started by: Leo on 25 February 2023, 14:18:12
-
что покойный представитель России в ООН Виталий Чуркин был специалистом по монгольскому языку
-
что Дитмар Розенталь не был носителем русского языка
-
что Дитмар Розенталь не был носителем русского языка
Спорное утверждение.
-
Спорное утверждение.
русский был для не выученным . Он не вырос среди русскоговорящих
-
русский был для не выученным . Он не вырос среди русскоговорящих
Он жил среди русскоговорящих лет с 15, учился в Москве, закончил там гимназию.
Французский писатель Милан Кундера вообще первую половину жизни жил в Чехии и был чешским писателем.
-
Он жил среди русскоговорящих лет с 15, учился в Москве, закончил там гимназию.
Французский писатель Милан Кундера вообще первую половину жизни жил в Чехии и был чешским писателем.
это слабый довод , можно найти примеры родившихся в Москве с недостаточным знанием русского
-
это слабый довод , можно найти примеры родившихся в Москве с недостаточным знанием русского
Довод чего? Носителем языка он при этом был.
Большинство коми, в том числе и те, кто не говорил вообще до школы, носители русского языка.
-
Довод чего? Носителем языка он при этом был.
Большинство коми, в том числе и те, кто не говорил вообще до школы, носители русского языка.
обычно такие люди не 100%ные носители бо делают смешные ошибки в исключениях
-
обычно такие люди не 100%ные носители бо делают смешные ошибки в исключениях
Какой носитель не ошибается? :) Розенталь был носителем русского, он не был нейтивом. ИГ привела пример Кундеры, можно привести пример Набокова, разве он не был носителем английского?
-
обычно такие люди не 100%ные носители бо делают смешные ошибки в исключениях
Это миф.
Смешные ошибки делают и люди, которые знают один язык и не освоили английский в школе.
-
Какой носитель не ошибается? :) Розенталь был носителем русского, он не был нейтивом. ИГ привела пример Кундеры, можно привести пример Набокова, разве он не был носителем английского?
Носитель и "нейтив" это одно и то же.
Единственное, что можно сказать, что для Розенталя русский не L1.
-
Носитель и "нейтив" это одно и то же.
Не совсем так. Родной язык, это первый освоенный (или освоенные в случае билингва), а носителем другого языка можно стать в любом возрасте.
-
Какой носитель не ошибается? :) Розенталь был носителем русского, он не был нейтивом. ИГ привела пример Кундеры, можно привести пример Набокова, разве он не был носителем английского?
а какая разница между носителем и нэйтивом?
-
Не совсем так. Родной язык, это первый освоенный (или освоенные в случае билингва), а носителем другого языка можно стать в любом возрасте.
родной и первый не одно и то же. родной это язык народа к которому причисляет себя персона, а первый понятно, на котором он первом заговорил, а потом мог и сменить
-
Это миф.
Смешные ошибки делают и люди, которые знают один язык и не освоили английский в школе.
нет. я уже приводил много примеров на тему в других местах и неохота повторяться
-
Не совсем так. Родной язык, это первый освоенный (или освоенные в случае билингва), а носителем другого языка можно стать в любом возрасте.
Нет. Обычно в психо- и социолингвистике L1 и L2 и т.п., без привязки к "родному", так как вариантов много в случае миграции и межнациональных браков. Ребенок рано пошел в ясли в условной Японии, сразу стал говорить по-японски, потом родители спохватились и стали дома настаивать на своем родном языке и т.п.
До 7 лет в России, с 7 до 25 в Японии, с 25 снова в России. Какой родной язык?
Билингвизм - это и в случае освоенного во взрослом возрасте билингвизм, а не только в детстве.
-
нет. я уже приводил много примеров на тему в других местах и неохота повторяться
Большинство коми, живущих в городе, говорят по-коми с акцентом, а по-русски без и без грамматических ошибок. Даже если в семье первый коми (!).
-
родной это язык народа к которому причисляет себя персона
очень сомнительное утверждение. Как может быть «родным» язык, которого вообще не знаешь, даже на уровне руссо туристо? :o см. многочисленные примеры индейцев в Америке или тех же ирландцев?
-
очень сомнительное утверждение. Как может быть «родным» язык, которого вообще не знаешь, даже на уровне руссо туристо? :o см. многочисленные примеры индейцев в Америке или тех же ирландцев?
многие ирландцы считают своим языком английский. а индейцы зачастую и не знают из какого они племени. вообще городские индейцы считаются уже "испанцами"
-
многие ирландцы считают своим языком английский. а индейцы зачастую и не знают из какого они племени. вообще городские индейцы считаются уже "испанцами"
У нас татары и башкиры говорят на татарском языке. По их мнению.
-
Большинство коми, живущих в городе, говорят по-коми с акцентом, а по-русски без и без грамматических ошибок. Даже если в семье первый коми (!).
любое исключение и они "плывут". наблюдаю за своими племянниками. как раз по упражнениям из розенталя. слова, которые чуть отличаются от стандартных, уже склоняются и спрягаются наугад
-
любое исключение и они "плывут". наблюдаю за своими племянниками. как раз по упражнениям из розенталя. слова, которые чуть отличаются от стандартных, уже склоняются и спрягаются наугад
Племянники, живущие в Германии, каким боком??? :o
У них инпут ограничен бытовой сферой.
Мы говорим о людях, живущих с детства/юности в России в языковой среде.
-
У нас татары и башкиры говорят на татарском языке. По их мнению.
так да. помню в детстве по тв выступал ирландский посол. мне охота было послушать ирландский вживую. включил телик и стал ждать. посол сказал несколько приветствий на русском с сильным акцентом. а потом сказал: - дальше я буду говорить по ирландски. я напрягся вслушиваясь. он заговорил на чистом.....английском
-
многие ирландцы считают своим языком английский.
и? каким образом это относится к тому что я сказал? Даже считающие своим родным английский прекрасно в курсе, какой язык является «родным» для ирландского народа. А есть вообще тупорылые экземпляры, которые уверены, что наличие ирландского паспорта делает их «нейтив спикерс» вне зпвисимости от фактических знаний
-
Племянники, живущие в Германии, каким боком??? :o
У них инпут ограничен бытовой сферой.
Мы говорим о людях, живущих с детства/юности в России в языковой среде.
с ними с детства специально говорили только по русски и это их первый язык
-
и? каким образом это относится к тому что я сказал? Даже считающие своим родным английский прекрасно в курсе, какой язык является «родным» для ирландского народа. А есть вообще тупорылые экземпляры, которые уверены, что наличие ирландского паспорта делает их «нейтив спикерс» вне зпвисимости от фактических знаний
просто людям не нужен этот язык, они видят реальное положение и говорят так, как есть
-
с ними с детства специально говорили только по русски и это их первый язык
У них нет нормального языкового окружения. Это не тот случай.
-
У них нет нормального языкового окружения. Это не тот случай.
ну хорошо. армянская родственница. выросла и родилась в Армении. семья двуязычная. оба языка родные. но случаются смешные ошибки. например от слова "хохол" прилагательное "хохольский" :)
-
ну хорошо. армянская родственница. выросла и родилась в Армении. семья двуязычная. оба языка родные. но случаются смешные ошибки. например от слова "хохол" прилагательное "хохольский" :)
Ну так не в России выросла. У меня была армянка, которая не просто по-русски говорила как на родном, но и с выраженным местным сельским акцентом, так как дом у них в пригороде.
-
И что в хохольском такого недопустимого?
-
Ну так не в России выросла. У меня была армянка, которая не просто по-русски говорила как на родном, но и с выраженным местным сельским акцентом, так как дом у них в пригороде.
отец русскоязычный. ереванская русская школа имени пушкина с отличием окончена
-
И что в хохольском такого недопустимого?
это правильно по русски?
-
Есть такой поселок и район..
(А народ врать не будет)
-
Есть такой поселок и район..
(А народ врать не будет)
это видимо от какого то другого слова образовано
-
Три попытки отгадать.
-
можно найти примеры родившихся в Москве с недостаточным знанием русского
:yes: Интересно: многие здешние носители, выросшие среди русскоговорящих, ощущают смысловую разницу между «не знал, куда деваться» и «не знал, куда себя деть»?
-
просто людям не нужен этот язык, они видят реальное положение и говорят так, как есть
разве я это сейчас обсуждаю? Вы дали неправильное определение "родного языка", облом признаться? :lol:
-
разве я это сейчас обсуждаю? Вы дали неправильное определение "родного языка", облом признаться? :lol:
так это определение которое верно с моей точки зрения. Никто вам не запрещает использования своего собственного :dunno:
-
так это определение которое верно с моей точки зрения. Никто вам не запрещает использования своего собственного :dunno:
понятие "родной язык" общепринятое и не зависит от ваших конкретных хотелок. Вы можете себя хоть Марией-Антуанеттой называть, но от этого вы ей не станете :-\
-
это видимо от какого то другого слова образовано
Нет, населённый пункт Хохольский в Воронежской губернии именно от этого слова. В Мск есть другой вариант — Хохловская площадь и Хохловский переулок.
-
понятие "родной язык" общепринятое и не зависит от ваших конкретных хотелок. Вы можете себя хоть Марией-Антуанеттой называть, но от этого вы ей не станете :-\
общепринятого нет. Каждая группа населения использует своё. И будь вы хоть миндовг второй повлиять на этой вы не можете
-
Нет, населённый пункт Хохольский в Воронежской губернии именно от этого слова. В Мск есть другой вариант — Хохловская площадь и Хохловский переулок.
наверное, старое словообразование. Живое прилагательное ведь явно другое теперь
-
разве я это сейчас обсуждаю? Вы дали неправильное определение "родного языка", облом признаться? :lol:
Правильное или неправильное - определяется узусом. По факту, сейчас родной язык часто понимается носителями как язык своей национальности, и ничего с этим не поделать. Поэтому уже и в переписях в РФ он не учитывается, именно из-за двоякого понимания термина.
-
это видимо от какого то другого слова образовано
Нет, населённый пункт Хохольский в Воронежской губернии именно от этого слова. В Мск есть другой вариант — Хохловская площадь и Хохловский переулок.
А Гоголь употреблял хохлацкий.
-
А Гоголь употреблял хохлацкий.
И сейчас хохляцкий употребляется достаточно широко. Просто «хохольский» отражает одну из наиболее распространённых моделей образования прилагательных в русском, хотя конкретно в этом случае она является устаревшей.
-
отец русскоязычный. ереванская русская школа имени пушкина с отличием окончена
А русскоязычных в округе нет.
Как-то Ютуб мне включил интервью с канадкой, которая в дошкольном возрасте (?) с родителями уехала в Канаду, потом после вуза и несколько лет работы там с мамой они вернулись в Москву.
Была удивлена, что она прекрасно говорит по-русски. Оказалось, что в ее городе была целая русскоязычная диаспора, а не только родители.
Английский при этом тоже родной.
-
Правильное или неправильное - определяется узусом. По факту, сейчас родной язык часто понимается носителями как язык своей национальности, и ничего с этим не поделать. Поэтому уже и в переписях в РФ он не учитывается, именно из-за двоякого понимания термина.
Родной язык - это язык, который носитель считает родным.
Поэтому в исследованиях используются другие термины.
-
А русскоязычных в округе нет.
Как-то Ютуб мне включил интервью с канадкой, которая в дошкольном возрасте (?) с родителями уехала в Канаду, потом после вуза и несколько лет работы там с мамой они вернулись в Москву.
Была удивлена, что она прекрасно говорит по-русски. Оказалось, что в ее городе была целая русскоязычная диаспора, а не только родители.
Английский при этом тоже родной.
у нас тоже большая русскоязычная диаспора , но молодежь между собой общается по немецки
-
Что из трехэлементного вьетнамского имени неформально обращаются используя второй и третий элемент одновременно. Я раньше употреблял только третий
-
:yes: Интересно: многие здешние носители, выросшие среди русскоговорящих, ощущают смысловую разницу между «не знал, куда деваться» и «не знал, куда себя деть»?
Здешние - это к чему относится?
-
Не знал что Песков внучатый зять Буденного
-
Не знал что Песков внучатый зять Буденного
То по первой жене. Он вообще удачно женился несколько раз.
-
То по первой жене. Он вообще удачно женился несколько раз.
какой молодец :)
-
Удачно - по любви, значит.
-
какой молодец :)
Не завидуй. Ты б с его женами уже бы президентом был...
-
Не завидуй. Ты б с его женами уже бы президентом был...
зачем мне президентство? мне чуждо желание властвования над другими людьми :)
-
не знал что Алексей Венедиктов двоюродный племянник режиссёра Ивана Дыховичного
-
Здешние - это к чему относится?
К юзерам LP. К кому же ещё может относиться слово «здешние» на форуме?
-
Не знал как переводится «передряга» на французский. А тут переводчик, обладающий изрядым французским чувством юмора, перевёл слова Лаврова, вещающего городу и миру, что военный мятеж был всего лишь банальной передрягой, как amerdament :)
-
Не знал как переводится «передряга» на французский. А тут переводчик, обладающий изрядым французским чувством юмора, перевёл слова Лаврова, вещающего городу и миру, что военный мятеж был всего лишь банальной передрягой, как amerdament :)
хорошо перевёл :)
-
точно отображает сущность произошедшего :lol:
-
что Аладар Паасонен был наполовину венгром
-
немножко беременный? :lol:
-
немножко беременный? :lol:
кто?
-
кто?
недовенгр?
-
недовенгр?
:what?
-
немножко беременный? :lol:
В каком смысле? У него папа Х. Паасонен (думаю, все про него знают), а мама М. Паскай де Паласти (вот про неё я ничего не знаю).
-
В каком смысле? У него папа Х. Паасонен (думаю, все про него знают), а мама М. Паскай де Паласти (вот про неё я ничего не знаю).
человек либо чувствует себя венгром, либо нет, как можно быть «наполовину» венгром? :-\ ???
-
человек либо чувствует себя венгром, либо нет, как можно быть «наполовину» венгром? :-\ ???
у нормальному человека обычно два родителя. от каждого он наследует половину
-
у нормальному человека обычно два родителя. от каждого он наследует половину
У меня была студентка, наполовину кореянка, наполовину англичанка, жила в Гонконге. Изучала французский и русский.
Ничего не мешало первые три языка знать на хорошем уровне, еще два - похуже.
-
У меня была студентка, наполовину кореянка, наполовину англичанка, жила в Гонконге. Изучала французский и русский.
Ничего не мешало первые три языка знать на хорошем уровне, еще два - похуже.
а какой пятый?
-
а какой пятый?
А в Гонконге люди немые? Кантонский разговорный. Не знаю, насколько путунхуа и в какой мере умела писать.
-
У меня была студентка, наполовину кореянка, наполовину англичанка, жила в Гонконге. Изучала французский и русский.
Ничего не мешало первые три языка знать на хорошем уровне, еще два - похуже.
Вы немного не в тему. Знание языков и происхождение — это одно, а этническая индентификация — нечто другое. У Ш. Петёфи папа был серб, а мама словачка. Что касается А. Паасонена, то, судя по его биографии, он был финном.
-
Вы немного не в тему. Знание языков и происхождение — это одно, а этническая индентификация — нечто другое. У Ш. Петёфи папа был серб, а мама словачка. Что касается А. Паасонена, то, судя по его биографии, он был финном.
Смотря как вырастили. У студентки был круг общения, включающий корейцев (а они в Китае любят тусоваться со своими), английский как язык отца, образования, гражданства, кантонский - язык общения с друзьями.
Я не говорю про случаи, когда студент с целой строчкой арабских имен давно не видел свою экзотическую родню и вырос в России с единственным родным языком.
-
Смотря как вырастили.
Так и я про то же. К. Г. Маннергейм до конца своих дней по-фински говорил с сильным акцентом (может, поэтому его сыграл негр в не столь давнем фильме? :) ), но тем не менее, он является выдающимся финским политическим деятелем.
-
Так и я про то же. К. Г. Маннергейм до конца своих дней по-фински говорил с сильным акцентом (может, поэтому его сыграл негр в не столь давнем фильме? :) ), но тем не менее, он является выдающимся финским политическим деятелем.
Ну хоть в фильме он был мужчиной?
-
Вы немного не в тему. Знание языков и происхождение — это одно, а этническая индентификация — нечто другое. У Ш. Петёфи папа был серб, а мама словачка. Что касается А. Паасонена, то, судя по его биографии, он был финном.
но родился в Будапеште
-
Так и я про то же. К. Г. Маннергейм до конца своих дней по-фински говорил с сильным акцентом (может, поэтому его сыграл негр в не столь давнем фильме? :) ), но тем не менее, он является выдающимся финским политическим деятелем.
ещё Пу говорил встречаясь с дочкой Деникина типа что можно быть русским и не зная языка
-
у нормальному человека обычно два родителя. от каждого он наследует половину
как Шандор Петёфи? И чего он там понаследовал? |<
-
люблять кацапо-совкові антихвошисти рахувати відсотки крові у інших
-
Ну хоть в фильме он был мужчиной?
Мужчиной, но мог бы быть и женщиной, это же не документалистика, а художественный вымысел. Художник так видит :)
-
как Шандор Петёфи? И чего он там понаследовал? |<
наверно у его матери в шкафу прятался мадьяр :lol:
И у Лайоша Кошута тоже :D
-
люблять кацапо-совкові антихвошисти рахувати відсотки крові у інших
тебе то хорошо . В крови одни гидролизные компоненты :D
-
люблять кацапо-совкові антихвошисти рахувати відсотки крові у інших
Просто используется подход как к гибридам животных, рождение детей от родителей разных национальностей рассматривается в РФ как скрещивание близкородственных видов. Немного колхозный подход но ничего не поделаешь, почти все нынешние жители страны вышли с колхоза)
-
Просто используется подход как к гибридам животных, рождение детей от родителей разных национальностей рассматривается в РФ как скрещивание близкородственных видов. Немного колхозный подход но ничего не поделаешь, почти все нынешние жители страны вышли с колхоза)
Точнее, не видов, а пород, как скрещивают разных кошечек и собачек. По колхозно-примордиалистскому подходу нации рассматриваются именно как породы людей.
-
Eine Frage zu Leo: was ist ein Futbürger?
-
Просто используется подход как к гибридам животных, рождение детей от родителей разных национальностей рассматривается в РФ как скрещивание близкородственных видов. Немного колхозный подход но ничего не поделаешь, почти все нынешние жители страны вышли с колхоза)
Я че-то не помню, чтобы у жителей других стран, что Европа, что Африка, что Китай была абсолютная амнезия, из каких народов были их родители, бабушки и дедушки. Допустим, я китаянка, но мои родители из Внутренней Монголии. Я из Сенегала, мама волоф, папа тоже знает волоф, но в основном говорит по-французски. Я из Гонконга, папа из Англии, мама из Кореи.
Тоже колхозники? :'(
-
В смысле происхождения, на этом больше американцы помешаны.
-
Даже наш лектор поляк знал, что его предки из Львова. Примордиалист.
-
В смысле происхождения, на этом больше американцы помешаны.
Я не ощущаю разницы между представителями разных народов Земли, от Перу и Таити до Норвегии. Может, все студенты колхозники, но обычно они знают, кем были их предки.
-
Но в Америке это в официальные документы попадает.
Самое крутое, когда афро-американец
-
Но в Америке это в официальные документы попадает.
Самое крутое, когда афро-американец
Как будто в совке не попадало, даже в паспорт. Ну, и самое крутое было — в русские записаться.
-
Даже наш лектор поляк знал, что его предки из Львова. Примордиалист.
Вы путаете тёплое с мягким. Генеалогии составлялись, когда и слова «примордиалист» никто не знал :)
-
Но в Америке это в официальные документы попадает.
Самое крутое, когда афро-американец
Как будто в совке не попадало, даже в паспорт. Ну, и самое крутое было — в русские записаться.
Что там попадало, это общеизвестно. Кстати, одна из причин, что у некоторых крыша от национализма съехала - пятая графа не только в документ пролезла. На счет того, что быть русским круто - очень и очень сомневаюсь. Большинству вообще пофиг было.
Да я сам нерусским стал.
-
На счет того, что быть русским круто - очень и очень сомневаюсь. Большинству вообще пофиг было.
Определённые должности в совке можно было занять только будучи русским по паспорту.
Да я сам нерусским стал.
Как такое могло произойти? :)
-
Однокурсник сознательно выбрал украинскую национальность. Хотя от языка и культуры был совсем далек.
Так его отец, военный летчик и по совместительству украинец, сильно матюкал за такой выбор.
- Я из-за это гребанной Украины командиром полка не стал! Потому что квота, кругом на должностях украинцы одни...
-
Как будто в совке не попадало, даже в паспорт. Ну, и самое крутое было — в русские записаться.
Да ну. Записывали по-разному, в зависимости от принятых конвенций. Многих из смешанных семей записывали коми-пермяками, потому что территория Коми округа. С другой стороны, язьвинцев записывали русскими.
-
Не знаю про такие русские должности. :)
Раз генсеком грузин был... В любом случае, вероятность занять такую для обычного человека была ничтожной.
-
Определённые должности в совке можно было занять только будучи русским по паспорту.
Как такое могло произойти? :)
Тоже бред. В нацреспубликах начальник часто был титульной нации. А вот главного инженера брали из русских, но не потому, что русский, а потому, что имел профильное образование и опыт.
-
Причем "русский" в данном случае просто человек, который уже живёт в городе, русский у него родной, и его родители имеют хотя бы среднее профессиональное образование. Сразу из глухой деревни в крупные вузы мало кто попадал.
-
мнашше нібито писав що за радянським паспортом він росіянином був
-
мнашше нібито писав що за радянським паспортом він росіянином був
А должен быть киргизом?
-
Тоже бред. В нацреспубликах начальник часто был титульной нации. А вот главного инженера брали из русских, но не потому, что русский, а потому, что имел профильное образование и опыт.
Не знаете — не говорите. Первый секретарь в нацреспубликах обязательно был титульной нации, а второй — обязательно русским.
-
А должен быть киргизом?
Евреем. Разве нет?
-
Не знаете — не говорите. Первый секретарь в нацреспубликах обязательно был титульной нации, а второй — обязательно русским.
А я что только что написала про начальника и главного инженера??? Или у вас с пониманием прочитанного как у Ромы, то есть никак?
-
Евреем. Разве нет?
Я не помню точно, но он не на 100% еврей. В смешанных семьях всегда есть выбор.
-
А я что только что написала про начальника и главного инженера???
Вы написали:
А вот главного инженера брали из русских, но не потому, что русский, а потому, что имел профильное образование и опыт.
А вторым секретарём брали русского именно потому, что русский.
-
Я не помню точно, но он не на 100% еврей. В смешанных семьях всегда есть выбор.
На мой взгляд, он свой выбор давно сделал. А русским по паспорту был, вероятно, из конъюнктурных соображений. Для евреев, к примеру, во многие вузы была жёсткая квота.
-
Вы написали:
А вторым секретарём брали русского именно потому, что русский.
"Русский" это широкое обозначение для носителя русского языка из города с образованием. Туда попадали все, не только этнические русские.
-
Тоже бред. В нацреспубликах начальник часто был титульной нации. А вот главного инженера брали из русских, но не потому, что русский, а потому, что имел профильное образование и опыт.
Не знаете — не говорите. Первый секретарь в нацреспубликах обязательно был титульной нации, а второй — обязательно русским.
Вопрос требует исследования. :)
Подозреваю, что имелось в виду - из центра.
-
На мой взгляд, он свой выбор давно сделал. А русским по паспорту был, вероятно, из конъюнктурных соображений. Для евреев, к примеру, во многие вузы была жёсткая квота.
Евреи пережили и волны притеснений. Если бы Лазаря Моисеевича не притесняли в Ленинградской области, Кривощекова-Гантман бы не уехала бы с кафедры Бубриха в Кудымкар.
-
Не знаете — не говорите. Первый секретарь в нацреспубликах обязательно был титульной нации, а второй — обязательно русским.
Брєжнєв був персеком був і в Молдові, і в Казахстані.
Останнім персеком ЦК КПУ був Івашко, а другим - Кравчук.
-
Брєжнєв був персеком був і в Молдові, і в Казахстані.
Останнім персеком ЦК КПУ був Івашко, а другим - Кравчук.
+1. Образованные украинцы без проблем попадали на должности.
-
Так на Украине и свое Политбюро было. :)
-
Так на Украине и свое Политбюро было. :)
Своє ЦК і Політбюро було у всіх союзних республіках
-
Брєжнєв був персеком був і в Молдові, і в Казахстані.
При Сталине такое бывало, да.
Останнім персеком ЦК КПУ був Івашко, а другим - Кравчук.
Это уже 1989-1991 гг. Демократизация :)
-
Так на Украине и свое Политбюро было. :)
Своє ЦК і Політбюро було у всіх союзних республіках
Нет, в других республиках было Бюро компартии ......
-
а взагалі другий серетар -це неофіційна назва
офіційно ця посада іменувалася секретар з ідеології
-
С нашими башкирами, татарами, коми-пермяками та же история.
Кто получил образование (и имеет шансы пойти вверх) либо из городских семей, либо часто из семей сельской интеллигенции.
-
По той же причине многие из учёных середины XX века из семей священников.
-
А я что только что написала про начальника и главного инженера??? Или у вас с пониманием прочитанного как у Ромы, то есть никак?
пошла нах, ТП :negozhe: почитай о липецком ячмене штоли :smoke:
-
пошла нах, ТП :negozhe: почитай о липецком ячмене штоли :smoke:
Ячмень липецкий на сайте Росстата. Ознакомились?
-
По той же причине многие из учёных середины XX века из семей священников.
Ну логично же, что люди, которые только пришли в город в лаптях, вряд ли станут учеными.
-
Ну логично же, что люди, которые только пришли в город в лаптях, вряд ли станут учеными.
В этом и секрет, что на руководящих должностях и в университетах много тех, чьи родители уже родились в городе и получили какое-то образование.
-
"Русский" это широкое обозначение для носителя русского языка из города с образованием. Туда попадали все, не только этнические русские.
Именно поэтому система образования в РИ и в СССР (за исключением небольшого периода коренизации) была построена так, чтобы образованный человек был русским по языку и (городской) культуре, в позднем СССР это называлось советский человек.
-
Именно поэтому система образования в РИ и в СССР (за исключением небольшого периода коренизации) была построена так, чтобы образованный человек был русским по языку и (городской) культуре, в позднем СССР это называлось советский человек.
А что там специально строить??? Большой город, ВО на государственном языке.
У меня были польские студентки из Англии, которые жаловались, как тяжело им давалась в детстве польская воскресная школа, так как хватало уроков и домашнего задания в обычной общеобразовательной английской школе. Студенты из Англии по обмену - все англоязычные и англокультурные, хотя по происхождению собственно англичан было... в каждой группе лишь половина.
-
Вы опять про другое.. И английская и польская культура достачно древние и богатые, в РИ и СССР у большинства народов культура была менее развита, чем русская.
-
Вы опять про другое.. И английская и польская культура достачно древние и богатые, в РИ и СССР у большинства народов культура была менее развита, чем русская.
При чем тут сама по себе развитость культур в большом городе???
В России дети китайцев, начинавших с рынка, тоже вырастают русскоязычными. У нас училась взрослая китаянка, которая жаловалась на то, что ее дочь, посещающая школу в России, отказывается учить китайский.
-
При чем тут сама по себе развитость культур в большом городе???
В России дети китайцев, начинавших с рынка, тоже вырастают русскоязычными. У нас училась взрослая китаянка, которая жаловалась на то, что ее дочь, посещающая школу в России, отказывается учить китайский.
У китайцев в РФ пока нет значисленных по численности диаспор, в Америке чайна-тауны — обычное явление, китайский (точнее, кантонский) там хорошо сохраняется. Я уже не говорю про иврит, который сохранялся тыщу лет в диаспорах, хотя и в «полуживом» состоянии.
-
У китайцев в РФ пока нет значисленных по численности диаспор, в Америке чайна-тауны — обычное явление, китайский (точнее, кантонский) там хорошо сохраняется. Я уже не говорю про иврит, который сохранялся тыщу лет в диаспорах, хотя и в «полуживом» состоянии.
примерно цитирую Перельмана: - кто из вас настолько знает иврит, что в состоянии купить проездной билет?
-
У китайцев в РФ пока нет значисленных по численности диаспор, в Америке чайна-тауны — обычное явление, китайский (точнее, кантонский) там хорошо сохраняется. Я уже не говорю про иврит, который сохранялся тыщу лет в диаспорах, хотя и в «полуживом» состоянии.
И что, он прям там язык высшего образования, полноценно функционирующий в большом городе?
-
примерно цитирую Перельмана: - кто из вас настолько знает иврит, что в состоянии купить проездной билет?
Емнип, это Герцль спросил у Перельмана :) Но то был конец 19 в., а сейчас это можно сделать легко и непринуждённо именно потому, что иврит никогда не был мёртвым языком, просто у него была сужена коммуникативная сфера.
-
И что, он прям там язык высшего образования, полноценно функционирующий в большом городе?
Нет, конечно, но он не вымирает.
-
И что, он прям там язык высшего образования, полноценно функционирующий в большом городе?
интересно кантонский язык хоть где то язык высшего образования?
-
интересно кантонский язык хоть где то язык высшего образования?
Вроде, нигде, это же не госязык.
-
Нет, конечно, но он не вымирает.
При том же распространении испанского в США, у студента из Нью-Йорка он был родным, все родственники из Лат. Америки, но ВО на английском, литература на английском, в итоге английский и литературный во всех функциональных сферах, и разговорный, а испанский только разговорный на бытовом уровне, хотя в начальной школе учился писать.
Подработка у него была специфическая: толмачом - в банке объяснял условия открытия счета испаноязычным малообразованным клиентам.
-
Вроде, нигде, это же не госязык.
если США раскачают Китай - то будет :)
-
При том же распространении испанского в США, у студента из Нью-Йорка он был родным, все родственники из Лат. Америки, но ВО на английском, литература на английском, в итоге английский и литературный во всех функциональных сферах, и разговорный, а испанский только разговорный на бытовом уровне, хотя в начальной школе учился писать.
Подработка у него была специфическая: толмачом - в банке объяснял условия открытия счета испаноязычным малообразованным клиентам.
А в чём противоречие с тем, что я написал про кантонский в Америке? Точно также у образованного китайца в США английский в официальной сфере, кантонский — в бытовой или в специфической. И точно также кантонский не собирается вымирать, как испанский.
-
Именно поэтому система образования в РИ и в СССР (за исключением небольшого периода коренизации) была построена так, чтобы образованный человек был русским по языку и (городской) культуре, в позднем СССР это называлось советский человек.
Белорус и сейчас становится "русским человеком", особенно если и вырос в большом городе.
-
Белорус и сейчас становится "русским человеком", особенно если и вырос в большом городе.
а наоборот?
-
а наоборот?
«Я уезжаю в деревню, чтоб стать ближе к земле»? :)
Такой лозунг популярен на постсоветском пространстве разве что у откровенных фриков вроде Г. Стерлигова.
-
а наоборот?
Сложно сказать. Русские язык и культура доминируют, поэтому все городские жители так или иначе приобщаются к этому.
-
«Я уезжаю в деревню, чтоб стать ближе к земле»? :)
Многие горожане от нее не сильно далеко оторвались, что их тянет обрабатывать 6 дачных соток.
-
Сложно сказать. Русские язык и культура доминируют, поэтому все городские жители так или иначе приобщаются к этому.
Ну вот в Украине показали, как можно избавиться от языкового и культурного доминирования. Хотя, конечно, трагически через путенскую «помощь».
-
Многие горожане от нее не сильно далеко оторвались, что их тянет обрабатывать 6 дачных соток.
Но не жить же на этих сотках. Мотивации обработок 6 соток самые разные.
-
Но не жить же на этих сотках. Мотивации обработок 6 соток самые разные.
Сложно представить, что в пятом поколении горожанина туда потянет.
-
Сложно представить, что в пятом поколении горожанина туда потянет.
В пятом никого не потянет, но вряд ли вы найдёте в Беларуси много горожан хотя бы в третьем поколении, учитывая всю её историю, особенно включая советский период.
-
В пятом никого не потянет, но вряд ли вы найдёте в Беларуси много горожан хотя бы в третьем поколении, учитывая всю её историю, особенно включая советский период.
Так правильно, я и говорю, что большинство горожан очень недавние. Города начали заселять после Второй мировой, а сельский человек остается сельским, и даже его дети, с изрядной доли вероятности. Только внуки уже станут городскими в полном смысле слова.
-
Ну вот в Украине показали, как можно избавиться от языкового и культурного доминирования. Хотя, конечно, трагически через путенскую «помощь».
надо бы кантонцам так. запретить позорный путунхуа - помесь языков болотных нанайцев и монгольской орды, который навязывали гуандунцам маньчжурские ордынские императоры. носители путунхуа веками давили кантонцев, морили голодом, запрещали древний кантонский язык. ведь именно кантонский - язык китайско-тибетской группы и стоит в ряду других китайско-тибетских языков, в отличие от языка мандаринцев, который и рядом не стоял. на самом деле все древние китайские князья были кантонцами, но потом мандаринские варвары украли у кантонцев исконное название и назвались им сами. а древняя столица Китая был Гуаньчжоу и страна называлась Гуанчжоусский Китай. Позже президент мандаринцев Сийло придумал байку, что кантонский язык придумали в японском генштабе, тогда как на кантонском говорили древние канты ещё 50000 лет назад, бродя по родной земле вперемежку с синантропами. При КНР уничтожался великий кантонский язык - была объявлена новая кэнээровская общность и языков её стал конечно мандаринский. хотя литература Гуандуна древнее - именно на кантонском написан древний эпос Ху-Ёб-Зай. Ваа - людям, хуа - скоту!
-
Так правильно, я и говорю, что большинство горожан очень недавние. Города начали заселять после Второй мировой, а сельский человек остается сельским, и даже его дети, с изрядной доли вероятности. Только внуки уже станут городскими в полном смысле слова.
а куда делись те кто жил в белорусских городах?
-
а куда делись те кто жил в белорусских городах?
Их убили.
-
Сложно представить, что в пятом поколении горожанина туда потянет.
Смотря куда и зачем. Дом в пригороде с удобствами и газоном - не 20 соток картошки.
-
Их убили.
предки теперешних горожан ?
-
Их убили.
Ну да. Как красная армия освобождала советские города, хорошо видно по Мариуполю. Только 80 лет назад сельское население было досточно многочисленным, чтобы заселить заново уничтоженные города.
-
интересно кантонский язык хоть где то язык высшего образования?
а в Сяньгане? ??? :-\
-
предки теперешних горожан ?
Ваши соотечественники тоже приложились.
-
Ну да. Как красная армия освобождала советские города, хорошо видно по Мариуполю. Только 80 лет назад сельское население было досточно многочисленным, чтобы заселить заново уничтоженные города.
Ага, и десятки тысяч евреев из городов тоже они, да.
-
Смотря куда и зачем. Дом в пригороде с удобствами и газоном - не 20 соток картошки.
Одно дело - лежать на шезлонге и жарить колбаски на грилле, а другое - работать мотыгой и разбрасывать вилами навоз.
-
Одно дело - лежать на шезлонге и жарить колбаски на грилле, а другое - работать мотыгой и разбрасывать вилами навоз.
Даже в моих экспедициях большинство сельских жителей трудоспособного возраста живут во вполне благоустроенных домах. Если это не однокая пенсионерка и не пьющий мужик.
-
пьющий мужик.
А в ваших краях такие люди пьют беленькую или плодово-ягодные вина?
-
А в ваших краях такие люди пьют беленькую или плодово-ягодные вина?
Не интересовалась, мне кажется, все.
Мы у пожилых спрашиваем, как делали традиционные напитки.
-
Ага, и десятки тысяч евреев из городов тоже они, да.
РККА не заморачивалась национальным составом населения, как и её наследница путенская армия. Города просто сносились с земли. Много ли евреев было в Вязьме?
-
а в Сяньгане? ??? :-\
вряд ли как и в Аомыне
-
Ваши соотечественники тоже приложились.
которые из?
-
которые из?
Из Третьего рейха, но вы их вряд ли застали, только их потомков.
-
РККА не заморачивалась национальным составом населения, как и её наследница путенская армия. Города просто сносились с земли. Много ли евреев было в Вязьме?
В Белоруссии евреев было в некоторых городах до 40%.
-
В Белоруссии евреев было в некоторых городах до 40%.
ИГ, вы читать умеете?
РККА не заморачивалась национальным составом населения, как и её наследница путенская армия. Города просто сносились с земли. Много ли евреев было в Вязьме?
Много ли этнических украинцев было в Мариуполе? А в Бахмуте, который был уничтожен Пригожинскими зэками?
-
В Белоруссии евреев было в некоторых городах до 40%.
Где-то и 70 было.
-
Из Третьего рейха, но вы их вряд ли застали, только их потомков.
вот пришли они скажем в Минск . Как они узнали кто еврей а кто нет ? В СССР евреи к 40м уже не носили традиционного одеяния
-
Много ли евреев было в Вязьме?
Как вам вообще Вязьма? Стоит посетить?
-
вот пришли они скажем в Минск . Как они узнали кто еврей а кто нет ? В СССР евреи к 40м уже не носили традиционного одеяния
Метрики и прочие документы.
-
ИГ, вы читать умеете?
Много ли этнических украинцев было в Мариуполе? А в Бахмуте, который был уничтожен Пригожинскими зэками?
Это вы не умеете. Мы обсуждаем этнические процессы в Белоруссии в середине века. Пригожин там каким боком? Никаким.
-
вот пришли они скажем в Минск . Как они узнали кто еврей а кто нет ? В СССР евреи к 40м уже не носили традиционного одеяния
Документы, архивы. Хотя, например, в Крыму некоторые евреи косили под татар.
-
Как вам вообще Вязьма? Стоит посетить?
Город как город. Вяземские пряники неплохие :)
-
Город как город. Вяземские пряники неплохие :)
Как я понимаю, исторической застройки там не осталось из-за войны, то есть с этим все хуже, чем на востоке Центральной России.
-
Метрики и прочие документы.
в метриках национальность появилась в 50х годах
-
Это вы не умеете. Мы обсуждаем этнические процессы в Белоруссии в середине века. Пригожин там каким боком? Никаким.
В середине 20 в. в Беларуси этнические демографические процессы были такие же как сейчас в Украине: деурбанизация в ходе боевых действий.
-
Документы, архивы. Хотя, например, в Крыму некоторые евреи косили под татар.
то есть гестаповцы засели в советские архивы
-
Как я понимаю, исторической застройки там не осталось из-за войны, то есть с этим все хуже, чем на востоке Центральной России.
Да, именно так. Разумеется, разные православные церкви отреставрировали, поскольку это скрепа.
-
В середине 20 в. в Беларуси этнические демографические процессы были такие же как сейчас в Украине: деурбанизация в ходе боевых действий.
В 1941-1944 от 500 до 800 тысяч евреев попали под Холокост. Причём это население преимущественно городское, и которое не восстановилось после войны, от силы 10% вернулись. Но вы про это слышать не желаете.
-
то есть гестаповцы засели в советские архивы
А немцы были не в состоянии понять, что Лазарь Моисеевич Гантман и его жена Рахиль евреи?
-
Да, именно так. Разумеется, разные православные церкви отреставрировали, поскольку это скрепа.
Нормально хоть восстановили или колхозно?
-
В 1941-1944 от 500 до 800 тысяч евреев попали под Холокост. Причём это население преимущественно городское, и которое не восстановилось после войны, от силы 10% вернулись. Но вы про это слышать не желаете.
Даже те 10 процентов и их потомки уехали в Америку или Израиль, когда появилась возможность.
-
А немцы были не в состоянии понять, что Лазарь Моисеевич Гантман и его жена Рахиль евреи?
Да немцы просто приказали им зарегистрироваться под угрозой расстрела, вот и все.
-
А немцы были не в состоянии понять, что Лазарь Моисеевич Гантман и его жена Рахиль евреи?
а почему должны ? Что в этих именах такого необычного для европейца ?
-
Да немцы просто приказали им зарегистрироваться под угрозой расстрела, вот и все.
а кто не зарегистрировался ?
-
а кто не зарегистрировался ?
Возможно, что выжили, если их не выдали.
-
а кто не зарегистрировался ?
Насколько я понимаю, списки по нацсоставу были. Я разговаривала с семьей, еврейские соседи которых выправили документы татарами и не пошли в концлагерь, но потом были переселены именно как татары.
-
В 1941-1944 от 500 до 800 тысяч евреев попали под Холокост. Причём это население преимущественно городское, и которое не восстановилось после войны, от силы 10% вернулись. Но вы про это слышать не желаете.
С чего вы взяли, что я отрицаю холокост? Не смогли бы вы привести данные о жертвах городского населения Беларуси во время ВМ2?
-
Насколько я понимаю, списки по нацсоставу были. Я разговаривала с семьей, еврейские соседи которых выправили документы татарами и не пошли в концлагерь, но потом были переселены именно как татары.
Эффект Кодера.. Я тоже разговаривал со многими семьями в Латвии, там такое было, что многие европейские леваки обфейспальмятся.
-
вряд ли как и в Аомыне
а Аомынь разве в Кантоне? :o
-
Насколько я понимаю, списки по нацсоставу были. Я разговаривала с семьей, еврейские соседи которых выправили документы татарами и не пошли в концлагерь, но потом были переселены именно как татары.
а кто составлял?
-
Возможно, что выжили, если их не выдали.
в Германии нацисты рыскали по спискам иудейских общин. А кто там не состоял и особо не высовывался, так и пересидели
-
а Аомынь разве в Кантоне? :o
кантоны в Швейцарии
-
Эффект Кодера.. Я тоже разговаривал со многими семьями в Латвии, там такое было, что многие европейские леваки обфейспальмятся.
Смысл вашего сообщения равен 0. Без бреда никак?
-
Насколько я понимаю, списки по нацсоставу были. Я разговаривала с семьей, еврейские соседи которых выправили документы татарами и не пошли в концлагерь, но потом были переселены именно как татары.
так это крымчаки. у них и язык татарский. им проще. так же крымские цыгане спасались от расстрелов, но попали в спецпереселенцы
-
так это крымчаки. у них и язык татарский. им проще. так же крымские цыгане спасались от расстрелов, но поппали в спецпереселенцы
Ну да. Они потом к нам поехали, вместе с болгарами и греками.
-
Ну да. Они потом к нам поехали, вместе с болгарами и греками.
а почему не произошло обмена населением между областями?
-
а почему не произошло обмена населением между областями?
Какими областями и какой обмен?
-
Какими областями и какой обмен?
крымской и перьмьской. крымцев наверх перьмяков вниз
-
крымской и перьмьской. крымцев наверх перьмяков вниз
Пермяки целую колонию обосновали в Ростовской области. А про домового, привезённого из Крыма вместе с самогонным аппаратом, у нас текст есть.
-
Пермяки целую колонию обосновали в Ростовской области. А про домового, привезённого из Крыма вместе с самогонным аппаратом, у нас текст есть.
и впрямь. мои знакомые крымо-перьмо-болгары родились в Перьми и переехали в Ростов-папу
-
крымской и перьмьской. крымцев наверх перьмяков вниз
Пермяки целую колонию обосновали в Ростовской области. А про домового, привезённого из Крыма вместе с самогонным аппаратом, у нас текст есть.
Оф.
Один крымский пляж населен демонами. Это они ударяют по голове скалами с отрицательным уклоном, причина опрокидываний с подножками, ожоги еще.
Было установлено, что являются они из каждой откупоренной бутылки с портвейном или водкой.
-
мои знакомые крымо-перьмо-болгары родились в Перьми и переехали в Ростов-папу
Перьми
Респект и уважуха за правильный прононс.
-
Респект и уважуха за правильный прононс.
так перьмяк :lol:
-
Оф.
Один крымский пляж населен демонами. Это они ударяют по голове скалами с отрицательным уклоном, причина опрокидываний с подножками, ожоги еще.
Было установлено, что являются они из каждой откупоренной бутылки с портвейном или водкой.
а что в крыму и водка приличная есть?
-
Один крымский пляж населен демонами. Это они ударяют по голове скалами с отрицательным уклоном, причина опрокидываний с подножками, ожоги еще.
Было установлено, что являются они из каждой откупоренной бутылки с портвейном или водкой.
т. Питоненко, в этот летний сезон вы поедете в «росийский» Крым или ограничитесь воспоминаниями портвейна или водки?
-
а шо за гнида мне в моём родном блоге мне минусы ставит? админ включите мне тоже постановку минусов, или тут действуют укрские законы, когда часть населения умышленно ограничивают в правах? видимо это по инрерции - реал переносят в виртуал... :D
-
так перьмяк :lol:
Вот мне бы надо было перьмяком представится для BAMF, а то я как дурак писал в анкетах «русский».
-
Ограничусь воспоминаниями. Семейные обстоятельства.
А так и деньги есть :(
Добираться, конечно, сейчас проблема.
Но вождь уже и сухопутный колидор велел открыть. Почти как северо-восточный проход. Всё у нас получится.
-
Но вождь уже и сухопутный колидор велел открыть. Почти как северо-восточный проход.
с боями пробиваться?
-
а шо за гнида мне в моём родном блоге мне минусы ставит? админ включите мне тоже постановку минусов, или тут действуют укрские законы, когда часть населения умышленно ограничивают в правах? видимо это по инрерции - реал переносят в виртуал... :D
Мне тоже минусы не разрешают ставить. Как и плюсы, впрочем. Но это забавно бывает, глядеть на минусы.
-
Мне тоже минусы не разрешают ставить. Как и плюсы, впрочем. Но это забавно бывает, глядеть на минусы.
видимо у них так положено, что людей иного происхождения надо ограничивать в правах. Поди и законодательство такое и обычаи - по иному и не представляют
-
кантоны в Швейцарии
кантонский тоже в Швейцарии? :D
-
Были еще кантонисты. Евреи, в том числе.
-
кантонский тоже в Швейцарии? :D
ещё и в каждом кантоне свой!
-
Были еще кантонисты. Евреи, в том числе.
евреи любили в кантонисты
-
ещё и в каждом кантоне свой!
для забаненных в интернете: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Guangdong
-
для забаненных в интернете: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Guangdong
гуангдонг :what? гондон ? :o
-
гуангдонг :what? гондон ? :o
для тех, кому нужны очки:
formerly romanized as Canton
-
для тех, кому нужны очки:
и вас туда приплели ;)
-
и вас туда приплели ;)
если это был слив, то мимо :dunno:
-
если это был слив, то мимо :dunno:
это был айв
-
Leo, а мой вопрос так и затерялся
-
а шо за гнида мне в моём родном блоге мне минусы ставит? админ включите мне тоже постановку минусов, или тут действуют укрские законы, когда часть населения умышленно ограничивают в правах?
(Highlighted by me.)
It is pointless to look for three things in a society of people: justice, truth and brains ;D
-
(Highlighted by me.)
It is pointless to look for three things in a society of people: justice, truth and brains ;D
ну что ж поделать: фонд Золотая вобла так и прет из него ;D
-
Но вождь уже и сухопутный колидор велел открыть. Почти как северо-восточный проход. Всё у нас получится.
А что задним проходом (керченским мостом) не решились воспользоваться? Тоже ведь любимая игрушка вашего вождя.
-
Далеко выходит. Видимо, всё же через Харьков и Запорожье быстрее будет.
-
Далеко выходит. Видимо, всё же через Харьков и Запорожье быстрее будет.
Кто же вас в Харьков или Запорожье пустит? ???
-
ну что ж поделать: фонд Золотая вобла так и прет из него ;D
вы ж пуйловский содержанец по типу пригожева :D
-
вы ж пуйловский содержанец по типу пригожева :D
опять проекции, скучно, девочки (с) ваш кумир и работодатель ;D
-
опять проекции, скучно, девочки (с) ваш кумир и работодатель ;D
оригинал самый . Так что весело . Котолонская кремлемногоходовка :smoke:
-
Что не только правительства Великобритании и Ирландии возглавляют люди индопакистанского происхождения но и Шотландии тоже
-
Что не только правительства Великобритании и Ирландии возглавляют люди индопакистанского происхождения но и Шотландии тоже
Так у англосаксов сейчас период полного вырождения, ярких политиков просто нет. Будут либо азиаты либо 80-летние старики типа Байденов.
-
Так у англосаксов сейчас период полного вырождения, ярких политиков просто нет. Будут либо азиаты либо 80-летние старики типа Байденов.
Б. Джонсон, Д. Трамп типа серой моли? :)
-
Б. Джонсон, Д. Трамп типа серой моли? :)
так Джонсон турок а Трамп германохайлендер :)
-
Так у англосаксов сейчас период полного вырождения, ярких политиков просто нет. Будут либо азиаты либо 80-летние старики типа Байденов.
а несменяемый вепс у руля мордора - это «другое»? :)) :))
-
а несменяемый вепс у руля мордора - это «другое»? :)) :))
Молодой лидер же) рукопожатие крепкое)
-
Молодой лидер же) рукопожатие крепкое)
он только на 5 лет моложе Байдена, емнип
-
Узнал, что у Максима Марцинкевича было своё собственное кулинарное шоу. Политик, шоумен, писатель, актёр, преподаватель… ещё и повар, оказывается. Такого талантливого человека потеряли из-за этого трусливого бункерного деда :(
-
Нестер, а вам не было жалко геев, над которыми 10 лет назад издевался Марципан потехи ради? Про несчастных среднеазиатов я вообще молчу.
-
Нестер, а вам не было жалко геев, над которыми 10 лет назад издевался Марципан потехи ради? Про несчастных среднеазиатов я вообще молчу.
Ну не геев, там были же педофилы (в определении УК РФ). Правда только гомосексуальной ориентации, т.к. "если есть сиськи - это не педофилия", как говорил сам Тесак.
-
Ну не геев, там были же педофилы (в определении УК РФ). Правда только гомосексуальной ориентации, т.к. "если есть сиськи - это не педофилия", как говорил сам Тесак.
Так о чем речь. Для всех этих издевательств педофилия была лишь ширмой.
-
Предлагаете судить за мыслепреступление?
-
Предлагаете судить за мыслепреступление?
В каком месте?
-
Ну, если те, над кем издевались, действительно лезли к маленьким детям, то какая разница, за что именно их ненавидел Тесак?
-
Ну, если те, над кем издевались, действительно лезли к маленьким детям, то какая разница, за что именно их ненавидел Тесак?
Так он сам откровенно говорил, что не против 14-летних девочек, а педофилия была лишь предлогом. Разница в том, что ничего благого в его действиях не было.
-
Почему это не было? Посмотрит какой-нибудь педофил, как его собрата обливают апельсиновым соком, и десять раз подумает перед тем как домогаться до маленького мальчика.
-
Почему это не было? Посмотрит какой-нибудь педофил, как его собрата обливают апельсиновым соком, и десять раз подумает перед тем как домогаться до маленького мальчика.
а 14летняя девочка пусть при этом нервно курит? :stop:
-
Ну а кто мешал либералам завести своего Тесака, который бы так же яростно ненавидел гетеросеков, как оригинальный — геев, и ловил педофилов исключительно на четырнадцатилетних девочек? :negozhe:
-
Ну а кто мешал либералам завести своего Тесака, который бы так же яростно ненавидел гетеросеков, как оригинальный — геев, и ловил педофилов исключительно на четырнадцатилетних девочек? :negozhe:
т.е. борьба с педофилами - исключительно проблема «либералов, яростно ненавидящих гетеросеков»? :o :fp |< сильно! пеши исчо >o<
-
Ну а кто мешал либералам завести своего Тесака, который бы так же яростно ненавидел гетеросеков, как оригинальный — геев, и ловил педофилов исключительно на четырнадцатилетних девочек? :negozhe:
У народа РФ нет ненависти к гетеросексуалам, в отличие от.
-
Так и в чём вред-то, собственно?
-
Так и в чём вред-то, собственно?
не вред, а лицемерный хейт
-
Кого к кому?
-
Кого к кому?
Деда Мороза к снеговику :)) :))
-
Почему это не было? Посмотрит какой-нибудь педофил, как его собрата обливают апельсиновым соком, и десять раз подумает перед тем как домогаться до маленького мальчика.
там хлопчики були головним чином років по 17
якби менші - то там би не обмежилося обливанням соком
за справді маленьких кримінальна стаття була б
-
Откуда такая инфа? Если бы Тесак ловил на взрослых, у жертв были бы развязаны руки на него самого в ментовку заявить.
-
И именно поэтому он прикрывался несовершеннолетними.
-
Откуда такая инфа? Если бы Тесак ловил на взрослых, у жертв были бы развязаны руки на него самого в ментовку заявить.
Так його і справді посадили
Летом 2013 года в Свердловской области в отношении участников местного отделения «Оккупай-педофиляй» было возбуждено уголовное дело по статье 116 УК РФ («побои»). В результате прошедших в городе Каменске-Уральском Свердловской области обысков были обнаружены нунчаки, сюрикены, топоры, а также два десятка заточек и ножей. Потерпевшими по данному делу были признаны 11 человек, которые в период с апреля по июль 2013 года стали жертвами акций движения, методы которого в МВД назвали «жестокими, направленными на унижение человеческого достоинства и сопряженными с преступлениями против жизни и здоровья»[4][10]. В октябре 2015 года суд города Каменск-Уральский признал девятерых участников движения «Оккупай-педофиляй» виновными в создании экстремистской организации, а также в грабеже, истязаниях, угрозе убийством и причинении вреда здоровью. Шестеро из осуждённых получили сроки от трёх до шести лет лишения свободы, трое других получили условные сроки[11][12][13].
На рубеже 2013—2014 годов правоохранительные органы по всей стране стали обращать внимание на региональные отделения «Оккупай-педофиляй», проводились обыски. С осени 2013 года последовали многочисленные аресты членов «Реструкта» за различные противоправные действия (грабёж, вымогательство, побои и др.)[1][3][14].
В июне 2014 года «Реструкт» объявил о приостановлении деятельности организации и о планирующемся переформатировании движения в будущем[1]. Одновременно совместно с последователем Филиппом Разинским (занимавшимся ранее написанием движков для онлайн-казино) Тесак запускает финансовую пирамиду. После заключения Тесака в 2014 году под стражу Разинский, собрав деньги с членов движения «Реструкт», уехал на ПМЖ в Израиль[источник не указан 628 дней].
В июне 2017 года сам Марцинкевич, находившийся под стражей с 2014 года, был приговорён Бабушкинским судом Москвы к десяти годам колонии строгого режима с исчислением срока с 27 января 2014 года. Он был признан виновным в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, грабеже, разбое, уничтожении или повреждении имущества, хулиганстве, возбуждении ненависти и унижении человеческого достоинства (за преступления, не связанные с проектом «Оккупай-педофиляй»). Девять его соучастников из проекта «Оккупай-педофиляй» получили сроки от 3 до 10 лет[15]. 16 сентября 2020 года Марцинкевич был найден мёртвым в СИЗО № 3 Челябинска[16], ему было 36 лет.
-
Хех. Я-то думал его за зигование последний раз посадили, а тут вот оно что, оказывается. Ну неужели нельзя было посоветоваться с толковым юристом перед тем, как начинать унижать людей на камеру? :fp
-
а как «толковый» юрист может помочь человеку, который решил применять сюрикены, заточки, топоры и нунчаки против других людей? :o :o
-
Не знаю, чем они там конкретно занимались, но идея, насколько я помню, заключалась в том, что жертвы не будут обращаться в суд на организаторов, опасаясь ответных исков с обвинениями в педофилии. Хотя, с другой стороны, какое наказание могли бы назначить человеку просто за то, что тот написал мальчику «привет, малыш, давай пососёмся» и приехал по назначенному адресу? Есть ли в УК статья «покушение на педофилию»? ???
-
Не знаю, чем они там конкретно занимались, но идея, насколько я помню, заключалась в том, что жертвы не будут обращаться в суд на организаторов, опасаясь ответных исков с обвинениями в педофилии. Хотя, с другой стороны, какое наказание могли бы назначить человеку просто за то, что тот написал мальчику «привет, малыш, давай пососёмся» и приехал по назначенному адресу? Есть ли в УК статья «покушение на педофилию»? ???
там по ссылке был ущерб здоровью и грабеж имущества, так что просто «пососемся» все не ограничилось. Разбой есть разбой и неважно, что использовали в качестве приманки :negozhe:
-
Чё-то у вас тут всё смешалось в кучу. «Ущерб здоровью» и «пососёмся» там исходило с разных сторон.
-
Чё-то у вас тут всё смешалось в кучу. «Ущерб здоровью» и «пососёмся» там исходило с разных сторон.
я к тому, что деятельность Тесака была элементарным разбоем, закамуфлированной под «борьбу с педофилией» :negozhe: если бы он просто соком обливал и снимал на камеру - откуда взялись увечья и грабеж? :no:
-
Не знаю, чем они там конкретно занимались, но идея, насколько я помню, заключалась в том, что жертвы не будут обращаться в суд на организаторов, опасаясь ответных исков с обвинениями в педофилии.
А як взагалі ви уявляли пошук справжніх педофілів за допомогою маленьких хлопчиків. Якщо б Тесак і Ко. захотіли задіяти маленьких хлопчиків, то їх би самих запідозрили в педофілії. А послання від незрозумілого анонімуса без аудіо і відео типу "я 12-річний хлопчик і хочу познайомитися з дорослим дядьком" - на це може купитися хіба повний дебіл.
-
Оказывается, вороны, галки и синицы проходят «зеркальный тест» (MSR).
-
А некоторые сапиенсы не проходят тест Тьюринга :)
-
Старое название русских у кетов «сирэ» не является результатом метатезы (см. Г. Вернера), а происходит от слова «зырянин». Ижемские коми часто были проводниками казацких отрядов в Сибири.
-
Оказывается, немцы а точнее Пруссия стали жертвой последнего большого набега крымских товарищей в Европе, никогда бы не подумал:
Als Tatarensturm wird auch der Einfall von Lipka-Tataren und Krimtataren im Herzogtum Preußen 1656/57 bezeichnet. Er erfolgte, nachdem sich Brandenburg-Preußen unter Kurfürst Friedrich Wilhelm im Zweiten Nordischen Krieg auf die Seite der Feinde Polens gestellt hatte, das ab 1654 mit dem Krim-Khanat verbündet war. Die Tataren sollen bis zu 23.000 Einwohner Preußens getötet und 34.000 in die Sklaverei verschleppt haben; bis zu 80.000 Menschen sollen in den verwüsteten Landstrichen verhungert oder erfroren sein.
Die Erinnerung an diesen Tatarensturm war noch 100 Jahre später lebendig. König Friedrich II. von Preußen warnte 1752 in seinem Politischen Testament davor, dass im Falle eines Krieges mit Russland die (unter russischem Kommando stehenden) Tataren alle Orte in Ostpreußen niederbrennen und das Volk in die Gefangenschaft führen würden, wie sie es während des Großen Nordischen Krieges (1700/21) und des Russisch-Schwedischen Krieges (1741/43) in Finnland getan hätten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mongolensturm
-
Die Erinnerung an diesen Tatarensturm war noch 100 Jahre später lebendig. König Friedrich II. von Preußen warnte 1752 in seinem Politischen Testament davor, dass im Falle eines Krieges mit Russland die (unter russischem Kommando stehenden) Tataren alle Orte in Ostpreußen niederbrennen und das Volk in die Gefangenschaft führen würden, wie sie es während des Großen Nordischen Krieges (1700/21) und des Russisch-Schwedischen Krieges (1741/43) in Finnland getan hätten.
Сейчас русскомирцы клеймят крымских татар, а в конце 15 в. войска Менгли Гирея помогли Ивану 3 победить хана Ахмата. Это официально считается окончанием ига в России.
-
Ага, они еще тогда Киев сожгли.
-
Ага, они еще тогда Киев сожгли.
Всякие эксцессы бывали. Через сто лет политическая ситуация поменялась и благодаря мудрой политке Ивана 4 крымские татары Москву сожгли.