Author Topic: Цвета  (Read 14447 times)

Offline Kazimir Lenz

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 183
  • Карма: +92/-1
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #45 on: 24 May 2022, 17:10:48 »
  • 0
  • 0
Как может что-то быть балтославянским, если именно у балтов этого нет?  :o Лит. balandis, лат. balodis.

Потому что я архаизировал славянскую форму до более древнего, чем праславянский, состояния. Если *golǫbĭ не заимствование, то формация древняя ввиду депалатализации корневого веляра и непрозрачности внутренней формы на уровне, синхронном праславянскому.
Rusiska karā aldija, eidi nō skaujan

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4318
  • Карма: +544/-120
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #46 on: 24 May 2022, 17:13:54 »
  • 0
  • 0
PGmc *dūbō как считается происходит от PIE *dʰewbʰ- «серый; туманный».
Фасмер, значит, такого PIE не знал?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5698
  • Карма: +2063/-234
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #47 on: 24 May 2022, 17:22:42 »
  • 0
  • 0
Как он мог его не знать, если к этому корню в значении «глубокий» он возводил минимум три слова?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4318
  • Карма: +544/-120
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #48 on: 24 May 2022, 17:35:11 »
  • 0
  • 0
А откуда тогда Владимир взял жёлтого голубя?
И мне до сих пор никто не объяснил, кому принадлежит теория насчёт четвёртого различимого цвета (после белого, чёрного и красного) и какой это, собственно, цвет.
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Kazimir Lenz

  • Пользователь
  • **
  • Posts: 183
  • Карма: +92/-1
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #49 on: 24 May 2022, 17:41:21 »
  • 0
  • 0
Rusiska karā aldija, eidi nō skaujan

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5698
  • Карма: +2063/-234
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #50 on: 24 May 2022, 17:44:48 »
  • 0
  • 0
А откуда тогда Владимир взял жёлтого голубя?
Он ниоткуда его не брал, это Вы так его поняли.
Он сказал, что слова голубь и жёлтый восходят к одному корню.

И мне до сих пор никто не объяснил, кому принадлежит теория насчёт четвёртого различимого цвета
Лазарю Гейгеру.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5698
  • Карма: +2063/-234
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #51 on: 24 May 2022, 17:47:41 »
  • 1
  • 0
Linguistic relativity and the color naming debate
Да, Берлин и Кей теорию неплохо развили.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4318
  • Карма: +544/-120
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #52 on: 24 May 2022, 18:07:00 »
  • 0
  • 0
Он ниоткуда его не брал, это Вы так его поняли.
Он сказал, что слова голубь и жёлтый восходят к одному корню.
Я его как раз переспросил. А ответили вместо него почему-то вы. Так зола тоже восходит к этому корню?

Лазарю Гейгеру.
Это он считал, что во времена Гомера и Ветхого Завета все были дальтониками?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4318
  • Карма: +544/-120
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #53 on: 24 May 2022, 18:12:40 »
  • 0
  • 0
Linguistic relativity and the color naming debate
Quote
If a language contains four terms, then it contains a term for either green or yellow
Отчётливая различимость, однако :)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29644
  • Карма: +4102/-346
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #54 on: 24 May 2022, 18:22:56 »
  • 0
  • 0
А мне непонятно. Если есть этот «желто-зеленый» цвет, то каким образом описывается синий, который куда более естествен, так как это цвет неба, водоемов и т.д. Там где плохо с растительностью нет ни зеленого, ни желтого, а синий есть
« Last Edit: 24 May 2022, 18:24:30 by Gaeilgeoir »

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5698
  • Карма: +2063/-234
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #55 on: 24 May 2022, 18:24:45 »
  • 0
  • 0
Так зола тоже восходит к этому корню?

Quote from: ЭТИМОЛОГИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ СОВРЕМЕННОГО РУССКОГО ЯЗЫКА. Составитель А. К. Шапошников. 2010 год

Заодно и про золото на той же странице процитирую.
Quote from:
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5698
  • Карма: +2063/-234
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #56 on: 24 May 2022, 18:30:29 »
  • 0
  • 0
Если есть этот «желто-зеленый» цвет, то каким образом описывается синий, который куда более естествен, так как это цвет неба, водоемов и т.д.
Исследователь Гай Дойчер, автор книги «Сквозь зеркало языка: почему на других языках мир выглядит иначе», провел социальный эксперимент. В теории один из самых первых детских вопросов во всем мире — «Почему небо голубое?». Ученый вырастил свою дочь, стараясь никогда не заострять внимание на цвете неба, а затем однажды спросил ее, какой цвет она видит, когда смотрит ввысь.
Альма, дочь исследователя, не знала ответа. Для нее небо было бесцветным. Сперва она решила, что небо белое, а потом в конечном итоге, что оно голубое. То есть голубой цвет не был первым, который она увидела, и это был не тот ответ, к которому она интуитивно склонялась, хотя именно на нем она остановила в итоге свой выбор.

Море, которое Гомер описывал «цвета вина», тоже не всегда синее. И даже вообще не синее, недаром есть отдельный цвет морской волны.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3009
  • Карма: +249/-8
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #57 on: 24 May 2022, 18:59:34 »
  • 0
  • 0


UPD Kök в тюркских значит не только синий?
Исходно - сине-зеленый, сохраняется в устойчивых сочетаниях типа зеленая трава, зеленый чай.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20668
  • Карма: +575/-6067
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #58 on: 24 May 2022, 19:00:28 »
  • 0
  • 0
Недаром алкоголь синькой зовут.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3009
  • Карма: +249/-8
    • View Profile
Re: Цвета
« Reply #59 on: 24 May 2022, 19:03:46 »
  • 0
  • 0
Если *golǫbĭ не заимствование, то формация древняя ввиду депалатализации корневого веляра
В балтославянских кажется нет этого корня с депалатализацией без расширения -t, как в *glt-, где депалатализация объяснима положением перед плавным.