Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: Владимир on 15 February 2023, 11:24:09

Title: 100 миллионов маргиналов
Post by: Владимир on 15 February 2023, 11:24:09
У одного просвещенного (то есть не совсем людоеда, на людей сразу не бросается) Z-патриота в ФБ увидел интереснейшие цитаты из "советских академиков". Вот уж на кого я б не возлагал никаких надежд, считая полностью оторванными от жизни реликтовыми старцами - но всё оказалось куда круче! Цитата из зет-блогера:
"В книге известного экономического историка и одного из лучших знатоков советской экономики Гирша Ханина «Экономика и общество России: ретроспектива и перспектива», Сибирское отделение РАНХиГС, 2015, увидел воспоминания о том, как советская академическая среда не просто не верила в Перестройку и реформирование страны, но и пылала к советским людям настоящим социал-дарвинизмом (редко у академиков каких стран можно обнаружить такое пренебрежение собственным народом):

«В 1990 г. В.В.Криворотов говорил: «Если честно отвечать, то сейчас некому строить экономику. Индустриализация, или реформы, или перестройка - назовите как угодно, предполагают того, кто всё это делает. Вот этого «кто» просто нет, он отсутствует».
Развивая этот тезис, С.Б.Чернышев писал: «У нас 100 млн маргиналов… Наше общество на самом деле - общество маргиналов, они у нас составляют большинство». Говоря о рыночных реформах, он предсказывал: «После этого, во-первых, будет грандиозный бардак, во-вторых, мы при этом, в лучшем случае, продвинемся с 10-х гг. XVII века до 1830-х гг.».
Ещё более остро влияние социально-нравственного состояния советского общества на проведение реформ показывалось М.П.Казачковым. «Лак культуры на Западе слой за слоем накапливался веками и образовал довольно прочную конструкцию. Всё же, чем сегодня располагает советское общество, это тоненькая пленочка, чуть схватившаяся лишь в последние десятилетия упадка режима. Основная масса населения утратила последние остатки традиционных крестьянских ценностей, и из народа во многом превратилась в толпу социально и культурно перемещённых лиц, а интеллигенция в её классическом понимании просто вымерла».
Отвечая на вопрос о том, верит ли он в перестройку, Л.И.Абалкин ответил: «Нет, пока у нас мальчишки пишут в лифтах бранные слова… Пока не появится новое поколение, в котором с детства двигателем будет стыд - народ будет падать глубже, и перестраиваться будет некому».
В.В.Криворотов поэтому полагал, что «в этих условиях реформа возможна, только если появится так называемый просвещённый государь. Как он появится - вопрос загадочный».

Процитировавший всё это некто Виноградов ахает, деланно возмущается и топает ножками - дескать, ай-яй-яй, "разве можно не любить свой народ" и прочие благоглупости. Меж тем СЕЙЧАС-ТО уже более чем очевидно, что учёные произносили не брань и не поклёпы, а абсолютно серьёзно и трезво обозначали КЛЮЧЕВЫЕ ПРОБЛЕМЫ, ожидающие страну в ближайшей и средней перспективе, и имя этой проблеме - невероятная слабость "человеческого фактора". Проще говоря, академики указывали на то печальное обстоятельство, что "реформы" в стране производить просто НЕКОМУ. Нет субьекта, на кого взвалить это всё.

https://sapojnik.livejournal.com/4203405.html
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Нестер on 15 February 2023, 13:19:43
Какой-то набор слов. Связь между предполагаемыми недостатками общества и провалом (и почему, собственно, провалом?) рыночных реформ не раскрыта вообще никак. 50 миллионов немаргиналов для построения рыночной экономики этому академику мало? Надо, чтобы каждый слесарь думал думы о том, как бы реформировать экономику?
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Владимир on 15 February 2023, 13:45:31
Какой-то набор слов. Связь между предполагаемыми недостатками общества и провалом (и почему, собственно, провалом?) рыночных реформ не раскрыта вообще никак. 50 миллионов немаргиналов для построения рыночной экономики этому академику мало? Надо, чтобы каждый слесарь думал думы о том, как бы реформировать экономику?
Писал дипломированный психолог, поэтому текст производит несколько сумбурное впечатленье :) А посыл, на мой взгляд, верный: изменение в политической надстройке общества эволюционно возможны лишь при изменении экономичего его базиса. Альтернатива — догоняющая (мобилизационная) экономика, но возможна лишь в гипотетическом случае:
Quote
только если появится так называемый просвещённый государь. Как он появится - вопрос загадочный
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: pitonenko on 15 February 2023, 13:55:53
"Нет, пока у нас мальчишки пишут в лифтах бранные слова"
Вот и весь уровень академиков.
Ну не пишут давно, и зеркала целы..
И даже знаменитое краткое слово много лет негде прочитать. Хотя на Япе всё же читаю.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Владимир on 15 February 2023, 14:00:54
"Нет, пока у нас мальчишки пишут в лифтах бранные слова"
Вот и весь уровень академиков.
Ну не пишут давно, и зеркала целы..
Вы бы хоть посмотрели, когда это было сказано, тогда кодовых замков в подъездах не было  :lol:
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: pitonenko on 15 February 2023, 14:02:09
Да смотрел. Похоже, что искали, где светлее.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Владимир on 15 February 2023, 14:11:25
Да смотрел. Похоже, что искали, где светлее.
Да ладно, поговорки я тоже знаю. И perverbs также.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: 2Easy on 15 February 2023, 14:34:52
С этим просвещённым государём и критикой народа палится очередной монархист а-ля Гиркин. Когда в моём городе на исходе лихих девяностых закупили списанные итальянские автобусы (а после сытых нулевых в городе стали ездить только устаревшие модели пазиков, на которых в России возят гробы и солдат, и карликовые недо-автобусы из Шаолиня), эти итальянские автобусы были сплошь расписаны итальянскими граффити от итальянских мальчишек. Вот вам и "Нет, пока у нас мальчишки пишут в лифтах бранные слова…". Всё, что требуется от правительства, это сидеть на попе ровно и не вставлять народу палки в колёса, а всё, что требуется от народа — хоть какая-нибудь финансовая грамотность, которая развивается в любом случае, даже в государстве, где за частный бизнес расстреливали.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: alant on 16 February 2023, 02:00:01
Я бы осторожно относился к словам советских ученых, и гуманитариев, особенно.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Владимир on 16 February 2023, 07:49:27
Я бы осторожно относился к словам советских ученых, и гуманитариев, особенно.
Просто как мнение рассмотреть можно.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Solowhoff on 20 February 2023, 23:15:23
С этим просвещённым государём и критикой народа палится очередной монархист а-ля Гиркин.
монархист гиркин в бытность свою главковерхом всея новососии приговаривал "дезертиров" к смертной казни, ссылаясь не на законы николая второго, а на сталинские законы и указы
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: pitonenko on 20 February 2023, 23:16:16
Всей? Про ДНР слышал только.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Solowhoff on 20 February 2023, 23:22:58
Всей? Про ДНР слышал только.
они на этой почве и поссорились с бородаем, хотя раньше были близкими приятелями
 бородай его считал министром дыныри и поэтому своим подчиненным
а гиркин считал себя главковерхом всея... и поэтому главы дыныры, лыныры и прочих ныры, если они возникнут должны ему подчиняться
даже в отставке они не помирились и теперь у каждого в москве свой собственный союз ветеранов донбасса с блекджеком и шлюхами
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: 2Easy on 21 February 2023, 03:04:01
С этим просвещённым государём и критикой народа палится очередной монархист а-ля Гиркин.
монархист гиркин в бытность свою главковерхом всея новососии приговаривал "дезертиров" к смертной казни, ссылаясь не на законы николая второго, а на сталинские законы и указы
Дык для рашистов Сталин полноценный русский монарх.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: 2Easy on 21 February 2023, 03:07:58
Вообще искать логику в идеологии, краеугольным камнем которой является эклектика, смешение худшего из всех политических движений разом, — дело неблагодарное.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Владимир on 21 February 2023, 07:39:53
Вообще искать логику в идеологии, краеугольным камнем которой является эклектика, смешение худшего из всех политических движений разом, — дело неблагодарное.
Рашисты есть на любой вкус: великоимперские Гиркина, мракобесно-бесогонские Михалкова и просто социально-бытовые скинхеды.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: 2Easy on 21 February 2023, 11:19:17
Вообще искать логику в идеологии, краеугольным камнем которой является эклектика, смешение худшего из всех политических движений разом, — дело неблагодарное.
Рашисты есть на любой вкус: великоимперские Гиркина, мракобесно-бесогонские Михалкова и просто социально-бытовые скинхеды.
Вот уж Михалков с Гиркиным ни в одном пункте идеологии не расходятся. Зюганова лучше бы примером привели.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: alant on 21 February 2023, 15:02:17
монархист гиркин в бытность свою главковерхом всея новососии приговаривал "дезертиров" к смертной казни, ссылаясь не на законы николая второго, а на сталинские законы и указы
Разве он не националист?  Патриотизм для него - защита русских по всему миру.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: Bhudh on 21 February 2023, 15:11:21
Он чекист. А чекисты могут прикрываться, то бишь, простите, "использовать при оперативной работе", любую подходящую под случай идеологию.
Title: Re: 100 миллионов маргиналов
Post by: 2Easy on 22 February 2023, 02:46:31
Он чекист. А чекисты могут прикрываться, то бишь, простите, "использовать при оперативной работе", любую подходящую под случай идеологию.
Это да, вожди идеологии или главы церквей обычно целеполагают власть и деньги, а идеология и религия для них лишь инструмент достижения цели. Что никак не делает их идеологию или вариант религии менее опасным.