Author Topic: Группы языков по сложности изучения  (Read 22060 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29181
  • Карма: +4337/-85
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #120 on: 07 April 2020, 20:39:34 »
  • 0
  • 0
:+1:Если передо мной стояла бы задача сделать полный словарь своего диалекта , то в первую очередь я взял бы все слова которые знаю, и сравнил бы их на фонетические изменения с армянским и турецким. После остальные слова  брал бы из этих языков, и изменял бы так, чтоб они не выглядили инородным телом.
Вот так создавался румынский язык :)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #121 on: 07 April 2020, 20:44:33 »
  • 0
  • 0
абстрактная лексика во всех языках создаётся искуственно, на то она и есть «абстрактная лексика». В современном мире вся терминология идёт либо прямым заимствованием или калькированием. Или вы утверждаете, что слово «принтер» в русском языке появилось натуральным образом? :D
Определённая часть лексики возникает и без этого, если есть сфера, где общаются люди.
Если это малый язык, то такую функцию на себя берет дяденька из Института истории, языка и литературы, который потом выпускает "словарь новых слов" и рассказывает о них на конференции.
Разницу не чувствуете?

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #122 on: 07 April 2020, 20:46:06 »
  • 0
  • 0
дяденька из Института истории, языка и литературы
То есть учОный. :)

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #123 on: 07 April 2020, 20:46:13 »
  • 0
  • 0
Вот так создавался румынский язык :)
из болгарского? :)

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #124 on: 07 April 2020, 20:51:10 »
  • 0
  • 0
а грузинскими словами дополнить?
А грузинский причём?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29181
  • Карма: +4337/-85
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #125 on: 07 April 2020, 20:51:24 »
  • 0
  • 0
из болгарского? :)
Из венгерского  :) Филологическая школа Клужа была в Трансильвании  :)

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #126 on: 07 April 2020, 20:52:05 »
  • 0
  • 0
Вот так создавался румынский язык :)
Плохо создали что ли

Offline forest

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1171
  • Карма: +4/-0
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #127 on: 07 April 2020, 20:53:45 »
  • 0
  • 0
Из венгерского  :) Филологическая школа Клужа была в Трансильвании  :)
Наверно не только, и совсем не только, раз румынский и венгерский относятся к разным семьям.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29181
  • Карма: +4337/-85
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #128 on: 07 April 2020, 20:57:34 »
  • 0
  • 0
Плохо создали что ли
Нормалды :)
Наверно не только, и совсем не только, раз румынский и венгерский относятся к разным семьям.
Шутка же. Вы посмотрите, как рероманизаторы изменяли латинские слова по псевдофонетическим законам, да и просто заимствовали французские и итальянские..

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #129 on: 07 April 2020, 20:58:18 »
  • 0
  • 0
А грузинский причём?
мне когда армянских слов не хватало я грузинские добавлял  ;D

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29503
  • Карма: +4080/-346
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #130 on: 07 April 2020, 20:58:34 »
  • 0
  • 0
Определённая часть лексики возникает и без этого, если есть сфера, где общаются люди.
Если это малый язык, то такую функцию на себя берет дяденька из Института истории, языка и литературы, который потом выпускает "словарь новых слов" и рассказывает о них на конференции.
Разницу не чувствуете?
нет, не чувствую. Вся ваша "возникающая лексика" калькируется узкими специалистами с иностранных языков, а потом тиражируется прессой. В чем собственно разница с дяденькой из Института? Что калькировал Вася Пупкин, а не Петя Сидоров? Залезьте в национальный корпус и скажите, когда в русском языке появилось выражение "глобальное потепление", а потом залезьте в британский и сравните время. Ирландский термин téamh domhnda был придуман Комитетом по терминологии, как точная калька с англ. global warming и потом растиражирован ирландским телевидением. Теперь даже подслеповатая бабка в глухой ирландской деревне знает, что значит "тев даунда". И что, какая разница с русским языком? :smoke:

Offline Leo

  • Posts: 18893
  • Карма: +592/-3331
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #131 on: 07 April 2020, 20:59:20 »
  • 0
  • 0
Из венгерского  :) Филологическая школа Клужа была в Трансильвании  :)
muncă munka?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #132 on: 07 April 2020, 21:01:53 »
  • 0
  • 0
Разница в том, что "мифологический персонаж", например, ни из какого языка не скалькирован. Это термин московской школы этнолингвистики. А когда потребовалось перевести это на коми, был полный тупик.  ;)
Мы вообще ничего не смогли перевести "абстрактного" в итоге.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #133 on: 07 April 2020, 21:02:12 »
  • 0
  • 0
Теперь даже подслеповатая бабка в глухой ирландской деревне знает, что значит "тев даунда".
А что останавливает гэлтахты от перехода на английский?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Группы языков по сложности изучения
« Reply #134 on: 07 April 2020, 21:03:26 »
  • 0
  • 0
Да, и слова дяди из института потом никуда не идут, кроме как в его статьи о неологизмах.