Языковая политика

Общие обсуждения => Работа форума => Topic started by: Euskaldun on 29 January 2023, 12:25:50

Title: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 12:25:50
У меня такая просьба/ пожелание. Можно прикрутить к форуму какой-нибудь конвертер, вроде греческого, чтобы транслит превращать в ивритицу? Желательно с никкудом :-[
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 12:27:39
אַהֲבָה שׁלוֹמ  test
Title: Re: Ивритица
Post by: Upliner on 29 January 2023, 12:39:10
И где найти такой?
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 13:06:59
И где найти такой?
не в курсе, но наверное существует такое? набор на айфоне очень удобный, но с какого бока начать писать на лаптопе - даже не представляю :lol:
Title: Re: Ивритица
Post by: Leo on 29 January 2023, 13:39:50
А конечные не получаются ?
Title: Re: Ивритица
Post by: Leo on 29 January 2023, 13:40:46
не в курсе, но наверное существует такое? набор на айфоне очень удобный, но с какого бока начать писать на лаптопе - даже не представляю :lol:
да, почему то на арабице программа сама выбирает нужную форму буквы а на ивритице нет
Title: Re: Ивритица
Post by: Upliner on 29 January 2023, 13:50:53
но с какого бока начать писать на лаптопе - даже не представляю :lol:
Установить себе ивритскую клаву, не?
Title: Re: Ивритица
Post by: Leo on 29 January 2023, 13:54:25
не в курсе, но наверное существует такое? набор на айфоне очень удобный, но с какого бока начать писать на лаптопе - даже не представляю :lol:
а чем вам lexilogos не нравится ?
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 14:48:11
А конечные не получаются ?
софит? как-то не получилось, или я не умею :dunno: надо будет евреев на работе спросить, как они текстятся. Когда нажимаешь на кнопку дольше появляется вариант с дагешем, а софитов нет  :'( :'( :'( :'(
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 14:49:50
Установить себе ивритскую клаву, не?
так кнопки же не совпадают, это надо все клавиши перепробовать пока найдешь + а никкуд как? мне уже ада с греческой политоницей хватило :(
Title: Re: Ивритица
Post by: Leo on 29 January 2023, 14:57:55
софит? как-то не получилось, или я не умею :dunno: надо будет евреев на работе спросить, как они текстятся. Когда нажимаешь на кнопку дольше появляется вариант с дагешем, а софитов нет  :'( :'( :'( :'(
так впрямую набрать. их всего 6 штук. в арамеицах та же печаль
Title: Re: Ивритица
Post by: Leo on 29 January 2023, 14:58:28
так кнопки же не совпадают, это надо все клавиши перепробовать пока найдешь + а никкуд как? мне уже ада с греческой политоницей хватило :(
купите наклейки за 2 евро и приклейте
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 15:09:16
так впрямую набрать. их всего 6 штук. в арамеицах та же печаль
уже разобрался, они отдельными кнопками, отдельно от нормальных. Я как-то этого не ожидал, поэтому даже не присмотрелся внимательно: ןךףםץ А какая шестая? я что-то туплю
Title: Re: Ивритица
Post by: Leo on 29 January 2023, 15:14:24
уже разобрался, они отдельными кнопками, отдельно от нормальных. Я как-то этого не ожидал, поэтому даже не присмотрелся внимательно: ןךףםץ А какая шестая? я что-то туплю
я туплю. пять конечно
Title: Re: Ивритица
Post by: Владимир on 29 January 2023, 17:00:44
а чем вам lexilogos не нравится ?
Виртуальная клавиатура?
https://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm

Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 18:13:08
Виртуальная клавиатура?
https://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm
בֳּבָוֹ может и ничего
Title: Re: Ивритица
Post by: Leo on 29 January 2023, 20:21:27
Виртуальная клавиатура?
https://www.lexilogos.com/clavier/ivrit.htm
так да . На поиграться так ничё
Title: Re: Ивритица
Post by: Владимир on 29 January 2023, 20:33:46
так да . На поиграться так ничё
Я греческой виртуальной пользуюсь, на lexilogos она со всеми красотами вроде подписной иоты  :)
Title: Re: Ивритица
Post by: Квас on 29 January 2023, 20:51:38
Я греческой виртуальной пользуюсь, на lexilogos она со всеми красотами вроде подписной иоты  :)

Там, если что, тонос вместо оксии. С точки зрения юникода вроде это эквивалентно, но не знаю... В шрифтах тоносы бывают чуть ли не вертикальными.
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 20:54:26
Я греческой виртуальной пользуюсь, на lexilogos она со всеми красотами вроде подписной иоты  :)
:o а можно без?
Title: Re: Ивритица
Post by: Владимир on 29 January 2023, 21:02:18
:o а можно без?
Если что, подписную иоту только в 12 в. ввели в обязательном порядке :)

Там, если что, тонос вместо оксии. С точки зрения юникода вроде это эквивалентно, но не знаю... В шрифтах тоносы бывают чуть ли не вертикальными.
Да, это особенности викисловаря, википедии и прочих вики-, там оксия автоматически заменяется на тонос. В юникоде это разные символы, хотя на глаз заметно далеко не во всех шрифтах: U+1F7D ώ greek small letter omega with oxia ~ U+03CE ώ greek small letter omega with tonos.
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 21:04:58
Если что, подписную иоту только в 12 в. ввели в обязательном порядке :)
мало ли, ударения тогда же стали ставить, и строчные буквы писать - но есть определенный стандарт как записывается греческий в современном дискурсе. Бустрофедон заглавными буквами без пробелов между словами как-то не очень читабельный…
Title: Re: Ивритица
Post by: Владимир on 29 January 2023, 21:12:51
мало ли, ударения тогда же стали ставить, и строчные буквы писать - но есть определенный стандарт как записывается греческий в современном дискурсе. Бустрофедон заглавными буквами без пробелов между словами как-то не очень читабельный…
Я к тому, что современная запись — условность, а бустрофедон и на латыни неплохо читается, дело привычки..
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 22:26:01
Я к тому, что современная запись — условность, а бустрофедон и на латыни неплохо читается, дело привычки..
я думаю, если современная цивилизация пришла к письму с пробелами, то на это были веские причины
Title: Re: Ивритица
Post by: Владимир on 29 January 2023, 23:06:17
я думаю, если современная цивилизация пришла к письму с пробелами, то на это были веские причины
Какие, например? В Европе, напр., процесс разделения текста на сегменты имел длительную традицию, окончившуюся к 14 в. в университетском образовании, когда каждое слово как супрасегментную единицу стали писать раздельно.
Title: Re: Ивритица
Post by: Euskaldun on 29 January 2023, 23:23:22
Какие, например?
например, однозначность смысла. Есть не один и не два памятника греческого значение которых невозможно определить со 100% уверенностью, потому что словоделение нетривиально, в зависимости от разделения слов получаются разные смыслы. Даже в русском языке такое бывает, хотя бо́льшая длина слов дает большую избыточность: с ними/ сними, о поле/ Ополе и т.д. В греческом всё намного печальнее, потому что есть много кратеньких слов, поэтому вариантов неправильного прочтения больше.
Title: Re: Ивритица
Post by: Владимир on 29 January 2023, 23:31:57
например, однозначность смысла.
Конечно, из-за этого во многом возникла разбивка текста (особенно религиозного, где была важна однозначность) на слова.

Есть не один и не два памятника греческого значение которых невозможно определить со 100% уверенностью, потому что словоделение нетривиально, в зависимости от разделения слов получаются разные смыслы. Даже в русском языке такое бывает, хотя бо́льшая длина слов дает большую избыточность: с ними/ сними, о поле/ Ополе и т.д. В греческом всё намного печальнее, потому что есть много кратеньких слов, поэтому вариантов неправильного прочтения больше.
И это о том же. В бытовом плане разбивка на слова не представляла трудностей, контекст всё определял.
Title: Re: Ивритица
Post by: Leo on 30 January 2023, 01:59:23
Я греческой виртуальной пользуюсь, на lexilogos она со всеми красотами вроде подписной иоты  :)
а я берберской. правда она чуть отличается от привычной мне  :)