Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: Сергей on 07 June 2021, 12:09:19

Title: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Сергей on 07 June 2021, 12:09:19
Навеяно некоторыми лифчанами. Наткнулся в ЖЖ у Мировича: https://mirovich.media/674980.html
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 07 June 2021, 14:29:54
Как можно «вернуться» туда, чего никогда не было?  :) СССР был, а вот «идеальный СССР» не существовал в природе.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Сергей on 07 June 2021, 14:30:42
Это же ирония и стеб над ватниками. :)
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 07 June 2021, 14:39:52
 Я понимаю, но есть реальные люди, над которыми он иронизирует, которые и правда верят в то, что был «идеальный СССР». С соевыми плитками вместо шоколада, суповыми наборами костей вместо мяса и мандаринами раз в год — вот такой СССР я помню.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 07 June 2021, 16:20:54
Спор, тупой и беспощадный. :)
Картинки дефицита порождены всего лишь непрофессионализмом соответствующего госкомитета. Который происходил из тупого следования идеологическим догмам. Ну что такого из ширпортреба, что нельзя было получить с некоторой доплатой?
"Гарнитур, 700 рэ, двадцать пять сверху".
Однако, СССР обеспечивал уровень жизни, превышающий 80% стран с рыночной экономикой и демократией. Замечу, без объективных причин для такового.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 07 June 2021, 18:11:57
Спор, тупой и беспощадный. :)
Картинки дефицита порождены всего лишь непрофессионализмом соответствующего госкомитета. Который происходил из тупого следования идеологическим догмам.
Тезис «царь хороший, только бояре подкачали» уже порядком надоел. Проблема была в порочности самой системы, а не «непрофессионализме» отдельных исполнителей. Ну не может даже абсолютный гений знать на 5 лет вперед всё: начиная от длины модных юбок и кончая тем, сколько колорадский жук пожрет картофеля — такую информацию невозможно ни собрать, ни обработать, ни тем более спрогнозировать. А совковая система именно и прикидывалась, что это возможно, отсюда постоянные дефициты в стиле «взялся за молоко, яйца пропали».
Quote
Ну что такого из ширпортреба, что нельзя было получить с некоторой доплатой?
Практически ничего нельзя было получить, начиная от цитрусовых не перед новым годом и кончая бытовой электроникой.
Quote
"Гарнитур, 700 рэ, двадцать пять сверху"
Может в ваших Москвах так и было, но не у обычных людей. Мой дядя однажды должен был из Краснодара ехать в Таллинн чтобы купить 2 заурядные колонки к магнетофону. Это нормально?
Quote
Однако, СССР обеспечивал уровень жизни, превышающий 80% стран с рыночной экономикой и демократией
Откуда вы черпаете этот бред? Уже во времена Хрущева советские жители безнадежно отставали по уровню жизни от развитой Европы. В то время, как немцы покупали свои первые посудомойки, в совке люди ютились в коммуналках и делили один холодильник на несколько семей.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 07 June 2021, 23:18:41
Тезис «царь хороший, только бояре подкачали» уже порядком надоел. Проблема была в порочности самой системы, а не «непрофессионализме» отдельных исполнителей. Ну не может даже абсолютный гений знать на 5 лет вперед всё: начиная от длины модных юбок и кончая тем, сколько колорадский жук пожрет картофеля — такую информацию невозможно ни собрать, ни обработать, ни тем более спрогнозировать. А совковая система именно и прикидывалась, что это возможно, отсюда постоянные дефициты в стиле «взялся за молоко, яйца пропали».
Практически ничего нельзя было получить, начиная от цитрусовых не перед новым годом и кончая бытовой электроникой.

Я абсолютно согласен! Дефицит - непременное свойство плановой экономики. Да, неустранимое в принципе.
Только вот тут слоистый аспект. Дефицит дефициту рознь. Но в СССР добились таки, что полки забиты были товаром. Да, много дерьма, да немодное, но не синие френчи, как в Китае.
Хотя сейчас все синие джинсы носят, не ругаются. :)
Факт, что к пятидесятым годам коммунистам удалось всё же разрешить проблему вечного голода, что князьям и императорам было не под силу. При Хрущеве в с столовых хлеб был бесплатно. Да, это пропаганда, но очень показательная. Часто слышу, что сейчас лучше стало. Вот ни фига не лучше. Кто "не вписался", просто сдохнет. А у нас на заводе мужик работал без обеих ног, и ему бесплатно авто выдали. Нынче не то, что давеча. А вы про мандарины.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Pellegrino on 08 June 2021, 11:43:21
Но в СССР добились таки, что полки забиты были товаром. Да, много дерьма, да немодное...
Очень широкомасшабный перевод невозобновимых природных ресурсов на дерьмо. Планету не жалко?

Часто слышу, что сейчас лучше стало. Вот ни фига не лучше. Кто "не вписался", просто сдохнет.
О тех, кто "не вписался" в СССР — не будете? Понимаю...
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 11:46:47
Я не считаю СССР идеалом, но и дьяволом он не был.
Вообще за всё хорошее против плохого. Дабы недостатки уменьшались, а ценное возрастало. :)
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 11:49:10
Ну и про дерьмо, разговор, конечно, отдельный.
Его объективно сейчас побольше стало. В тоннах и километрах.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Upliner on 08 June 2021, 11:53:55
Ну и про дерьмо, разговор, конечно, отдельный.
Его объективно сейчас побольше стало. В тоннах и километрах.
Совковые китайцы стараются...
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Pellegrino on 08 June 2021, 11:59:19
Ну и про дерьмо, разговор, конечно, отдельный.
Его объективно сейчас побольше стало. В тоннах и километрах.
Откуда дровишки инфа? Ссылка на источники тонн и километров будет?

Совковые китайцы стараются...
Вот да, кроме шуток! :cat:
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 12:08:11
Ап вроде как и ответил. Но проблема не в китайцах (они как раз умеют делать и не дерьмо), а в свободных народах, чьи руки вовсю под *** затачиваются.
Вчерась побывал в гараже знакомого. Узрел там радиоприемник "Казахстан". Оце супер, хоть и ламповый. Понятно, никому уже не нужен. Но делали же.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Upliner on 08 June 2021, 15:00:57
Ап вроде как и ответил. Но проблема не в китайцах (они как раз умеют делать и не дерьмо), а в свободных народах, чьи руки вовсю под *** затачиваются.
Интересно, в каких же свободных странах и по каким объективным критериям, делают больше дерьма, чем в СССР?
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 15:17:52
В большинстве свободных стран уже и дерьма не делают. :)
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Upliner on 08 June 2021, 15:21:56
А, понятно, делают китайцы, но проблема не в китайцах...
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 15:29:50
Конечно. Дело не в китайцах, а в том, что некитайцы не делают.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 08 June 2021, 19:56:26
Дефицит дефициту рознь. Но в СССР добились таки, что полки забиты были товаром. Да, много дерьма, да немодное, но не синие френчи, как в Китае.
объясните популярно, чем полки забитые уксусом (а так выглядел типичный сельский магазин) принципиально лучше синих френчей? в упор не вижу разницы.

Я вам повторяю: вы в своих Москвах понятия не имели, чем жила остальная страна. Я не могу жаловаться на молочку, в Литве её всегда было достаточно, но в том же Ярославле люди с малыми детьми занимали очередь в 3 часа ночи, чтобы купить банального молока. Про масло и сыры речь уже не шла, «выкидывали» только по праздникам. Опять же, не знаю, что и где у вас было забито, но моя мама всю жизнь не слезала ни со спиц, ни со швейной машины, и совсем не потому, что она только и мечтала после 12 часовой смены в магазине ползать на карачках по полу с лекалами.

Quote
Факт, что к пятидесятым годам коммунистам удалось всё же разрешить проблему вечного голода, что князьям и императорам было не под силу
Эк, как вы резво соскочили со сравнения с западной Европой на «князей и императоров»! А немцы, французы, и далее по списку «проблему вечного голода», надо полагать, не решили, ведь у них не было чуткого руководства КПСС?  ;) 
Quote
При Хрущеве в с столовых хлеб был бесплатно. Да, это пропаганда, но очень показательная.
Да, наслышаны, поэтому в колхозах этим «бесплатным» хлебом свиней кормили. Вот и вся суть эффектной  совковой экономики.
Quote
Часто слышу, что сейчас лучше стало. Вот ни фига не лучше
А, давайте, мы сами решим, лучше или нет? Я как из простой рабоче-крестьянской семьи не то что в Артек, я даже в самый голимый пионерлагерь, как говорится в лесу рядом с болотом,  попал только раз в жизни и то, только потому, что чадо профсоюзного деятеля носом заворотило и отказалось туда ехать и путевка была горящая, тогда моей маме предложили. А потом, по прошествии многих лет, я узнал, что при СССР некоторые ездили то на Золотые Пески в Болгарию, то в Карлове Вары в Чехии. Или с шопинг-турами в Будапешт. Оказыаается, можно было, правда не всем. Вот этой номенклатурной верхушке, я верю, сейчас обидно. Они как падишахи жили на фоне остальных, а теперь они никто.
Quote
Кто "не вписался", просто сдохнет.
А раньше «невписавшихся» просто расстреливали, или вас не коснулось— и всё добре?.
Quote
А вы про мандарины
.
Да, про мандарины, а ещё бананы, настоящий шоколад и многое другое. Почему я должен был год ждать шанс поесть мандаринов, когда другие по пляжам Болгарии выруливали в оригинальных джинсах Levi's? Я безумно рад, что мой малолетний сын уже больше напутешествовался чем я за первые 20 лет своей жизни.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 20:18:59
Расстреливали? Не помню. :)
Маньяков, расхитителей в особо крупных.
"Совкодрочеры" же не по временам былинным. Джордано Бруно вообще сожгли.
Про ваши трудности знать не могу, но в пионерлагеря насильно пихали, если не на море... Я их ненавидел, но знавал фанатов. :) Но это всё частности.
И мир не Европа! В Индии скоро 100 лет  как демократия с рынком. И по сравнению с Россией там просто рай.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Владимир on 08 June 2021, 20:36:26
Расстреливали? Не помню. :)
Маньяков, расхитителей в особо крупных.

Конечно  :) А народы депортировали ради их блага:
Quote
Еще раз повторю, этим переселением чеченцы были избавлены от бандитского террора, от которого страдали, например, западные украинцы и прибалты еще больше 10 лет, переселены они были в те районы, где условия для их традиционной деятельности были даже благоприятнее, чем на Кавказе, им была оказана помощь в обустройстве на новых местах, их мужчины были из армии демобилизованы, никаких прав они лишены не были, за исключением того, что в районах их расселения был установлен специальный режим.
https://p-balaev.livejournal.com/1390115.html

Вот таких юродивых свидетелей Иосифа иногда почитать можно ради прикола.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Сергей on 08 June 2021, 20:53:57
Все ушли от темы, а речь изначально была о том, что для возвращения в СССР нужно лечить зубы без анестезии, пользоваться газетой вместо туалетной бумаги, а вместо тропических фруктов кушать исключительно подгнившие яблоки.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 21:15:22
Мой отец требовал, чтобы вырвали зуб без анестезии. Это чтобы заморозка не отходила. :)
Но правды ради, на него смотрели как на редкостного чудака..
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 21:34:00
Отвлекусь. Когда покупаю турпутевку, целиком отдаюсь мнению менеджера. И придя домой, смотрю в интернете, что за кот в мешке. :) А там ужас! Просто п-ц, пропал отпуск.
И уже знаю, что не пропал. Впереди море, сосны, экскурсии, новые знакмые. И главное, правду же написали.. Полотенец не поменяли, пришлось просить. И курицу подали.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 08 June 2021, 21:56:47
Расстреливали? Не помню. :)
у вас выборочная память, не удивили  :lol:
Quote
Джордано Бруно вообще сожгли.
т.е. вы совок только со средневековым маразмом сравнить можете?
Quote
но в пионерлагеря насильно пихали, если не на море... Я их ненавидел, но знавал фанатов.
Вы сейчас напоминаете Марию-Антуанетту с её булками, точь-в-точь

Quote
И мир не Европа! В Индии скоро 100 лет  как демократия с рынком. И по сравнению с Россией там просто рай.
К чему это? Зачем мне равняться на антисанитарную помойку, где люди там же срут и там же воду для чая черпают?
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Владимир on 08 June 2021, 22:25:56
Дело не в китайцах, а в том, что некитайцы не делают.
Ну вот смотрите. iPhone 12 Pro Max в Америке стоит ~ $1100, маржа Apple ~ 25%. При этом затраты на комплектующие (главным образом китайские, но есть и корейские, не из корейского коммунистического рая, конечно :) ) составляют ~ $440. Грубо говоря затраты пополам, но то, что потом идёт в дерьмо, делают китайцы, некитайцы делают высокотехнологичный интеллектуальный продукт :)
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 23:17:45
Да, только в Америке заработают 1000 человек, а в Китае  10000 ( а основное возьмут пара американских дядек)
В результате такой системы имеем охреневшую нацию, что просто режет в переулках за дозу.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 08 June 2021, 23:21:59
Да, только в Америке заработают 1000 человек, а в Китае  10000 ( а основное возьмут пара американских дядек)
В результате такой системы имеем охреневшую нацию, что просто режет в переулках за дозу.
Ну так в Китае и живёт, образно говоря, в 10х больше человек. Кроме того, вы не поняли главную идею Владимира: китайское производство вторично и напрямую зависит от интеллектуальных нароботок США. Не будет этих айфонов американских и ваши образные 10 тыс китайцев будут сосать свою китайскую лапу. Даже то, что якобы "оригинальное китайское" на самом деле плагиат, а то и просто краденные чертежи из Америки. Не будет Америки и китайское чудо довольно скоро загнётся, так как у них сама система не поощрает оригинальность и изобретения.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 23:23:17

 К чему это? Зачем мне равняться на антисанитарную помойку, где люди там же срут и там же воду для чая черпают?
Неужто надо говорить, что с удовольствием разделяли бы удовольствия. Но капитализм,  если грошей не ма, не ма и воды.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 23:25:29
Ну так в Китае и живёт, образно говоря, в 10х больше человек. Кроме того, вы не поняли главную идею Владимира: китайское производство вторично и напрямую зависит от интеллектуальных нароботок США. Не будет этих айфонов американских и ваши образные 10 тыс китайцев будут сосать свою китайскую лапу. Даже то, что якобы "оригинальное китайское" на самом деле плагиат, а то и просто краденные чертежи из Америки. Не будет Америки и китайское чудо довольно скоро загнётся, так как у них сама система не поощрает оригинальность и изобретения.
А вот посмотрим. :)
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 23:29:39
Про изобретательность и предприимчивость китайцев еще Арсеньев писал, кстати.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 23:33:14
И напомню, что победители научных олимпиад, китайцы и американцы, имеют одинаково узкие глаза.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 23:50:18
Контрольный вопрос.
Во всем мире падение, в Китае рост.
Где источник?
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 08 June 2021, 23:55:31

 К чему это? Зачем мне равняться на антисанитарную помойку, где люди там же срут и там же воду для чая черпают?
Неужто надо говорить, что с удовольствием разделяли бы удовольствия. Но капитализм,  если грошей не ма, не ма и воды.
я не понимаю, что вы хотите сказать и в любом случае - к чему это? Вы говорили о том, что СССР - такой распрекрасный, на что я вам указал пример западной Европы. И тут вы как черта из табакерки достали Индию. При чём здесь Индия? У них свой путь: например устраивать многомиллионные омовения толпами в самый разгар ковидной пандемии - я за них рад, но к чему это?
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 08 June 2021, 23:57:23
Про изобретательность и предприимчивость китайцев еще Арсеньев писал, кстати.
писать можно что угодно, только деньги гребут американцы, а китайцы на них гнут спины за образную миску риса. Так и кто из них дурак? :lol:
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 08 June 2021, 23:58:31
Скажу, что объективно условия в России куда хуже индийских.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 08 June 2021, 23:58:53
И напомню, что победители научных олимпиад, китайцы и американцы, имеют одинаково узкие глаза.
Если вы не заметили, богачи - это не те, которые побеждают на олимпиадах, а те, кто заставляют "победителей" работать на себя. И да, довольно часто с интеллектом у них бывает туго  ;D
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 09 June 2021, 00:00:26
писать можно что угодно, только деньги гребут американцы, а китайцы на них гнут спины за образную миску риса. Так и кто из них дурак? :lol:
Всё течет, всё меняется. Если не разучиться работать руками.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 09 June 2021, 00:01:27
Контрольный вопрос.
Во всем мире падение, в Китае рост.
Где источник?
Да-да, а ещё в Китае только 60 тыс заболевших ковидом и умерших - ошибка округления. Только почему-то все китайские мобильные компании сообщают, за прошлый год каждая из них потеряла по несколько миллионов абонентов. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо (с) что-то народное  :negozhe:
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 09 June 2021, 00:04:35
Если вы не заметили, богачи - это не те, которые побеждают на олимпиадах, а те, кто заставляют "победителей" работать на себя. И да, довольно часто с интеллектом у них бывает туго  ;D
Богачи эти вот меня совсем не интересуют.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 09 June 2021, 00:06:04
писать можно что угодно, только деньги гребут американцы, а китайцы на них гнут спины за образную миску риса. Так и кто из них дурак? :lol:
Всё течет, всё меняется. Если не разучиться работать руками.
в 21 веке "работающие руками" (например, швеи в Бангладеше или крутильщики проводов в Китае) работают за миску риса, иногда буквально. А те, кто работают за нормальные деньги, работают мозгами. Ну или если руками, то только в поштучном производстве, вроде скрипок а-ля Страдивари или эксклюзивных яхт. Остальные "работальщики руками" - свободны, их золотой век закончился где-то в 50-60ых годах прошлого века.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: pitonenko on 09 June 2021, 00:09:36
Обезьяна встала на ноги, у нее освободились руки...:)
Освободившиеся руки...
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Euskaldun on 09 June 2021, 00:11:01
Если вы не заметили, богачи - это не те, которые побеждают на олимпиадах, а те, кто заставляют "победителей" работать на себя. И да, довольно часто с интеллектом у них бывает туго  ;D
Богачи эти вот меня совсем не интересуют.
Им тоже от вашего интереса ни холодно, ни жарко  :pop: Но это вы начали про "победителей олимпиад" - вот я вам и показываю, что в плане монетизации эти победы - пшик. Вон самый богатый молодой беларус - Влад Бумага стал миллионером, глотая лампочки и прыгая на батуте в Ютубе, за участием в олимпиадах не был замечен.
Title: Re: Как вернуться в идеальный СССР?
Post by: Владимир on 09 June 2021, 00:19:41
Обезьяна встала на ноги, у нее освободились руки...:)
Освободившиеся руки...
Занялись рукоблудием :) У грацильного австралопитека мозгов было на ~ 450 грамм. Хотя стопа, берцовые и бедренные кости были как у вас. Или как у меня.